Crotonais - main d'oeuvre |
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TUBBSARIUS Flavius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1337
Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006
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Posté le : Mar 05 Sep 2006 |
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/se leve, pensif.../
Messieurs, nous entendons qu'il y a 10 000 crotonais abandonnés par les défenseurs de leur cité, des crotonais non utiles pour la cité. cela ne signifie pas qu'ils ne puissent etre d'une utilité pour la république qui manque de main d'oeuvre. nous ne souhaitons pas faire de croto une ville de vaincus ne souhaitant que se soulever, lorsque nous l'aurons prise. eh bien prenons les devants, usons des bras meme peu forts de ceux et celles qui furent exclus de Croto, pour regarnir notre déficit en main d'oeuvre au moins dans les travaux ne necessitant que peu de force, et beaucoup d'expérience. diminuons le nombre de bouches à nourrir devant les portes de croto et rendons un début de souffle a notre économie: selectionnons ceux des crotonais qui peuvent nous aider, et délocalisons les.
cela ne vous semble t il pas opportun?
---------------------- Respublica defensor
Dictateur 362
Pontife (Crucifixion adept)341-342-343-344-345-346-347-348-349-350-351-352-353-354-355-356-357-358-359
Consul 333-334-335------360-361
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Questeur 328-329- |
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DETRITUS Paulus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 93
Inscrit le : Jeu 16 Mai 2024
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Posté le : Mar 05 Sep 2006 |
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Ce n'est pas une mauvaise idée, intégrer cette force de travail à la République serait en effet une bonne chose pour nous et un moyen de plus d'effacer l'esprit grec de ces gens
---------------------- Sénateur en retraite ... |
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AGRIPPA Lucilius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 507
Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006
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Posté le : Mar 05 Sep 2006 |
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Cela me semble une bonne idée, mais je ne sais pas si elle nous sera aussi bénéfique que tu le penses Pontife.
Ces gens représentent les vieillards, les femmes et les enfants, les blessés et les handicapés physiques ou mentaux, que sais-je ... de la population Crotonaise. Alors dès lors faire une sélection de la sélection, je vois mal ce qu'on pourrait en tirer. Surtout qu'il faudra nourrir plus ceux qui iront travailler aux champs: ils travailleront et donc dépenseront plus d'énergie, dès lors si on veut les maintenir en vie décemmemt il nous faudra encore plus les nourir.
Et même après cela, ceux qui n'auront pas été pris dans la sélection resteront là où ils sont et il faudra de nouveau les nourrir ? Sans parler de les loger, et en n'oubliant pas non plus de loger ceux qui iront travailler aux champs, les surveiller pour ne pas qu'ils echappent à leur sort ... enfin toute une affaire.
SI quelqu'un arrive à me convaincre que cela puisse nous rapporter un certain avantage, je serais plus enclin à soutenir cete idée, mais pour le moment je ne suis pas convaincu, cher Pontife.
---------------------- Car l'éclat des richesses et de la beauté est chose fragile et périssable ; la vertu, elle, assure la gloire et l'immortalité.
SALLUSTE, Cat, I |
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Titus Valerius Publicola
Autorisation : Modérateur
Nb de messages : 1234
Inscrit le : Mar 29 Aoû 2006
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Posté le : Mar 05 Sep 2006 |
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Exactement et surtout ne les mettons pas tous au même endroit : je m'explique si on les disperse ils perdront dans des générations leur appartenance ethnique et ne se soulèveront plus et de plus ils ne peuvent plus se soulever massivement car ils sont dispersés...
---------------------- La Terreur du Sénat
Censor Power |
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VARUS Spurius
Autorisation : Membre
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Inscrit le : Jeu 16 Mai 2024
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Posté le : Mar 05 Sep 2006 |
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J'ai conseillé au consul Dobrasus d'envoyer ces réfugiés vers un point de la côte Tyrrhénienne où ils pourront être ravitaillés par navire, car nous n'avons déjà pas assez de mulets pour nourrir correctement toutes nos troupes participant au siège et qu'il est donc difficile de réduire encore plus les rations des soldats pour nourrir ces civils.
Une fois sur la côte si on dispose d'un port où débarquer le blé, le ravitaillement de ces civils ne sera plus un problème car les convois de ravitaillement maritimes fonctionnent sans problème au nord du détroit.
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AGRIPPA Lucilius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 507
Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006
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Posté le : Mar 05 Sep 2006 |
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Très bonne idée Pro-Edile, tient le Sénat au courant, n'est-ce pas ?
---------------------- Car l'éclat des richesses et de la beauté est chose fragile et périssable ; la vertu, elle, assure la gloire et l'immortalité.
SALLUSTE, Cat, I |
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TUBBSARIUS Flavius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1337
Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006
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Posté le : Mar 05 Sep 2006 |
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absolument, senateur Publicola.
cette population fut expatriée? donnons leur une patrie, un travail, une participation à l'effort de la république plutot que de les garder ainsi en tant que simples charges.
de souvenir, ce sont tous ceux qui n'étaient pas utiles à la sauvegarde de la cité qui ont été expatriés et recueillis par le consul dobrasus. il fit le premier mouvement envers ceux ci, en les accueillant et en leur donnant du pain, faisons ce qui nous incombe à nous, senat, faisons le reste: intégrons les dans la république. il subsiste des femmes, des enfants qui n'ont pas été jugés utiles à la défense de la ville? ils serviront dans les champs. il subsiste de vieux hommes? quels étaient leurs métier? meme vieux, un potier ne peut il pas enseigner la poterie à un pauvre romain promu de fait potier? il est 10 000 hommes sous les remparts de croto qui sont pour nous une charge, je ne dis pas qu'il s'agit là d'une formidable main d'oeuvre, je dis qu'il s'agit d'une main d'oeuvre médiocre, mais d'une main d'oeuvre malgré tout.
outre cela, nous poursuivrons l'action du consul sur le terrain, nous integrerons cette population à la république, ce qui ne pourra qu'accentuer notre image de république digne, pousser à la dissenssion chez l'ennemi, pousser à la demande de notre clémence, pousser à une redition plus aisée, à des combats moins sanguinaires. enfin, comme l'a excellement avancé le senateur publicola, si nous intégrons cette population intelligemment, nous alienerons de leur esprit tout souhait de révolte.
---------------------- Respublica defensor
Dictateur 362
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SEVERUS Licius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2364
Inscrit le : Mar 29 Aoû 2006
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Posté le : Mer 06 Sep 2006 |
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Enfin, il faudra tout de même restez méfiant, que parmi ces malheureux ne se glissent pas deux ou trois saboteurs qui vont se livrer à des méfaits dans nos récoltes.
---------------------- Roma Est Imperare Orbi Universo.
Pas de liberté du peuple, sans souveraineté du peuple, c'est à dire sans république- Marc Bloch.
Pro- Préteur au Samnium en 365.
Primatus Legatus en 364.
Préteur absent en 363.
Edile- 347, 357, 358, 359.
Questeur- 343, 344 et 362.
Mail: severuslicius@yahoo.fr |
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Décinus Mairus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1604
Inscrit le : Lun 21 Aoû 2006
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Posté le : Jeu 07 Sep 2006 |
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L'idée en soit n'est pas mauvaise néanmoins 10 000 personnes ce n'est pas rien !
L'idée de les éparpiller dans toute la République réglerait le problème de soulèvement possible. Néanmoins, il va falloir organiser un système de surveillance tant que durera la guerre. Accueillir oui mais je ne suis pas favorable de leur permettre de se déplacer aussi librement qu'un citoyen romain. Une fois la guerre terminer nous verrons ce qu'il adviendra de ces badauds !
De ce fait qui va assurer la surveillance de ces personnes ?
De plus, sur quel champs vont ils travailler ?
Seront ils payés ou pas ?
Les romains ne vont ils pas s'offusquer de voir des crotoniens vivre et se nourrir sur leurs champs alors qu'eux même ont du mal à survivre ?
Cela ne va t'il pas amener certains citoyens a se venger sur eux de la difficile citoyen que Rome connait ?
Beaucoup de questions se posent !
---------------------- Ambassadeur de Rome en Egypte 362...
Tribun 360-361
Consul 351 - 353 - 354 - 355 - 357 - 358
Préteur 347
Edile 344 - 345 - 346
Questeur 342
Flamine de Cérès 343 à 347
Membre de l'OE |
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GAIUS Lucius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1236
Inscrit le : Dim 20 Aoû 2006
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Posté le : Jeu 07 Sep 2006 |
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Les crotoniens qui sont hors de la ville sont des gamins, des femmes et des vieillards. La main d'oeuvre disponible est très réduite, et je pense que c'est perdre du temps et de l'argent que d'essayer de trouver le moyen de s'en servir. Par contre, comme l'a dit le sénateur Varus, les rapproché des côtes serait bien plus utile.
---------------------- Sénateur depuis 330
Questeur 338
Edile 342
Préteur 343
Général vainqueur des troupes crotoniennes en 340
Qui pisse contre le vent se lave les dents. |
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CAPUT Marcus
Invité
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Posté le : Jeu 07 Sep 2006 |
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Par contre ne serait-il pas interressant de prendre en charge les enfant justement? Car après tout il s'intègreront plus facilement si dès aujourd'hui on leur fait comprendre qu'ils sont romains, plutôt que de les laisser en groupe où l'entourage pourrait leur laisser à penser que les Romains sont les "méchants" de l'affaire.
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GAIUS Lucius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1236
Inscrit le : Dim 20 Aoû 2006
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Posté le : Jeu 07 Sep 2006 |
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Oui les enfants et leur mère pourraient être intégrés dans la société romaine, adoptés par des patriciens...
---------------------- Sénateur depuis 330
Questeur 338
Edile 342
Préteur 343
Général vainqueur des troupes crotoniennes en 340
Qui pisse contre le vent se lave les dents. |
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OVATORIUS Caius
Autorisation : Membre
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Inscrit le : Ven 25 Aoû 2006
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Posté le : Jeu 07 Sep 2006 |
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Pourquoi de patriciens?
Les Plébéens sont exclus?
---------------------- 50 ans
Flamine de Junon depuis 342
342 - Questeur
341 - Prefet zone Nord. |
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GAIUS Lucius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1236
Inscrit le : Dim 20 Aoû 2006
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Posté le : Jeu 07 Sep 2006 |
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Non bien sûr, mais ce serais toujours beaucoup plus symbolique si un sénateur en adoptait un.
---------------------- Sénateur depuis 330
Questeur 338
Edile 342
Préteur 343
Général vainqueur des troupes crotoniennes en 340
Qui pisse contre le vent se lave les dents. |
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OVATORIUS Caius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 348
Inscrit le : Ven 25 Aoû 2006
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Posté le : Jeu 07 Sep 2006 |
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Oui je comprends.
Il est domage que dans cette assemblée, il soit considéré qu'un plébéen et un citoyen inférieur au Patricien.
---------------------- 50 ans
Flamine de Junon depuis 342
342 - Questeur
341 - Prefet zone Nord. |
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