| Lettre du navarque |
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OVATORIUS Caius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 348
Inscrit le : Ven 25 Aoû 2006
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 Posté le : Mar 05 Sep 2006 |
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Tes propos sont insultants censeur!
Je n'ai pas fait de comparaison entre les hommes!
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50 ans
Flamine de Junon depuis 342
342 - Questeur
341 - Prefet zone Nord. |
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Décinus Mairus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1604
Inscrit le : Lun 21 Aoû 2006
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Posté le : Mar 05 Sep 2006 |
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Comme j'aime à le croire les citoyens qui occupent des magistratures et des charges aussi importantes que celles de navarque sont des hommes compétents, des leaders et des stratèges aguerris. Notre navarque a prit ses responsabilités et a fait les choix qui devaient être fait !
En tant de guerre, nos généraux doivent faire les choix qui s'impoosent pour donner la victoire à la République. Notre navarque, général en chef de sa flotte, a fait un choix, un bon choix, un choix audacieux et judicieux !
Ce sénateur romain nous fait gagner de multiples batailles qui pourront un jour nous apporter la victoire sur la guerre et donc la paix !
Je souhaite que le peuple soit informé de ces avancées. Ces nouvelles ne pourront que rechauffer les coeurs de nos citoyens alors que l'hiver refroidit l'ardeur et les convictions !
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Ambassadeur de Rome en Egypte 362...
Tribun 360-361
Consul 351 - 353 - 354 - 355 - 357 - 358
Préteur 347
Edile 344 - 345 - 346
Questeur 342
Flamine de Cérès 343 à 347
Membre de l'OE |
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OVATORIUS Caius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 348
Inscrit le : Ven 25 Aoû 2006
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Posté le : Mar 05 Sep 2006 |
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acide
En effet le peuple va certainement se réjouir des victoires de Carthage.
On devrait organiser une fête. 
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50 ans
Flamine de Junon depuis 342
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Décinus Mairus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1604
Inscrit le : Lun 21 Aoû 2006
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Posté le : Mar 05 Sep 2006 |
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Chacun voit midi à sa porte !
Pour ma part, je ne vois pas une victoire de Carthage mais plutôt une défaite cuisante de l'hégémon et de la Grèce toute entière. Entendre que les 2/3 de la flotte grecque naviguant autour de Syracuse a été détruite, rassurera nos citoyens sur les décisions et les efforts que demande le Sénat depuis plusieurs mois !
La guerre est pavé d'efforts, de privasions et de morts. Alors quand les Dieux nous donnent une victoire contre notre ennemi, même si cette dernière c'est faites avec l'aide d'une autre nation, alors nous devons en profiter pour remotiver nos troupes.
Je pense toujours que le peuple doit le savoir afin de se réjouir et je pense que le consul Dobrasus devrait aussi en être informé afin que ses troupes voit qu'ils ne sont pas les seules à se battre contre Tarente et que le blocus de cette dernière est proche !
Nous devons donner de l'espoir à nos frères, car l'espoir c'est la vie !
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Ambassadeur de Rome en Egypte 362...
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GAIUS Lucius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1236
Inscrit le : Dim 20 Aoû 2006
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Posté le : Mar 05 Sep 2006 |
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Le navarque est nommé par les consuls pour diriger la Flotte de Rome, et, par la nature même de la guerre navale, il est nommé aussi pour prendre des décisions rapidement, qui ne peuvent attendre un message vers Rome, 6 mois de débats au sénat, puis la réponse, d'autant plus qu'il n'est pas toujours facile de s'assurer de l'arrivée à bon port d'un message envoyé par voie de mer.
Je n'ai jamais réellement apprécié le Navarque Plinius. Je l'ai même accusé d'avoir abandonné son prédécesseur en méditerranée. Même si j'en suis toujours convaincu, je reconnais sa compétence et la justesse de sa décision en ce qui concerne l'engagement de la Flotte auprès des Carthaginois.
Se tourne vers Leto
Et je le défendrais au besoin si la préture juge acceptable la plainte que tu compte déposé, prétorien Atreus.
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Sénateur depuis 330
Questeur 338
Edile 342
Préteur 343
Général vainqueur des troupes crotoniennes en 340
Qui pisse contre le vent se lave les dents. |
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Atreus Leto
Autorisation : Membre
Nb de messages : 661
Inscrit le : Lun 21 Aoû 2006
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Posté le : Mar 05 Sep 2006 |
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Le Navarque a sans doute pris des responsabilites mais en prenant cette decision ce n'est pas seulement lui qu'il a engage mais la Republique toute entiere, et meme si je suis d'accord avec vous sur le fait que c'etait la bonne decision, sans doute en tout cas l'avenir nous le dira, je trouve que ce fait prcis est symbolique d'un etat d'esprit chez ceux qui detiennent un pouvoir, un Imperium ou une charge, la Hierarchie et la Loi existent, et elles ne sont pas la pour faire de la figuration passive ou pour etre brandies seulement quand ca nous arrange, je le repete.
En consequence, je prendrai moi mes responsabilites de citoyen et je porterai plainte.
Un Navarque n'est pas le maitre de la flotte mais son commandant en chef sous l'autorite des consuls et en l'occurrence il se doit de suivre les ordres comme tout le monde, pas de decider seul par ses actions de la diplomatie de la Republique.
Un triaite d'alliance offensive a t il ete signe entre Rome et Carthage pour attaquer Syracuse avec qui il me semble nous etions en relation diplomatique?
A t il ete ratifie par le Senat, vote par les comices et valide par les Dieux?
non, non et non. N'y a t il plus aucun legaliste en cette enceinte?
N'y a t il plus personne qui mette la Virtus et le respect de la Loi au dessus de ses considerations personnelles?
Je vous rappelle qu'une plainte a ete depose contre moi car j'avais enfreint une loi pour essayer de faire en sorte que nous gagnions cette guerre... et beaucoup ici meme soutenait cette plainte et meme la volonte de m'executer sans autre forme de proces... quelle diffrence y a t il a present?
cela en dit long, tres long sur la Virtus de certains membres de cette assemblee...
Mais meme si je dois rester le seul a me soucier de ces details que sont la Loi, l'Honneur, le Respect et le devoir, je me battrai.
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préteur flingueur. |
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CARMANOVIUS Julius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1309
Inscrit le : Dim 20 Aoû 2006
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Posté le : Mar 05 Sep 2006 |
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Pour peu que les Consuls aient donné comme consigne au Navarque de s'engager face aux Grecs avec les Carthaginois si l'opportunité se présentait, tu risque fort de passer du statut de farouche défenseur des valeurs romaines à celui de sycophante pointilleux digne d'Athènes, Consulaire... Je pense qu'il serait plus sage de poser la questions aux deux Consuls avant de te lancer dans ce genre d'action judiciaire.
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AGRIPPA Lucilius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 507
Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006
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Posté le : Mar 05 Sep 2006 |
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Les consignes étaient et sont de gagner la guerre. C'est ce que le Navarque a fait.
Je n'ai rien à ajouter.
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Car l'éclat des richesses et de la beauté est chose fragile et périssable ; la vertu, elle, assure la gloire et l'immortalité.
SALLUSTE, Cat, I |
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SEVERUS Licius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2364
Inscrit le : Mar 29 Aoû 2006
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Posté le : Mar 05 Sep 2006 |
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Se leve, furieux:
Avec tous le respect que je vous dois Nobles Sénateurs, je considére à l'instar du Consulaire Atreus que cette engagée est au mieux une erreur, au pire une faute de la part du navarque. Certes, nous écartons la menace grec de Syracuse, mais au profit seul de Carthage ! Je m'interroge sur les retombées d'une telle décision, es-ce que la flotte de Carthage viendra-nous prêter main forte contre celle de Tarente ? Es ce qu'Hamilcar viendra combattre à nos côtés si notre territoire subi l'invasion de l'Hégemon ? Nous n'avons aucune garantie de la réciproque, tout ce que je vois c'est que nous facilitons le triomphe des Puniques en sicile, je ne vois pas où est l'intêret de Rome dans tout ca si cela ne se traduit pas par des actes d'Halmicar ! Même si nous l'avons insulté par le passé, ce ne pas une raison pour s'humilier devant lui, et faire ses quatre volontés ! Nous sommes Rome, pas les vassaux de quelconque barbare !
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Roma Est Imperare Orbi Universo.
Pas de liberté du peuple, sans souveraineté du peuple, c'est à dire sans république- Marc Bloch.
Pro- Préteur au Samnium en 365.
Primatus Legatus en 364.
Préteur absent en 363.
Edile- 347, 357, 358, 359.
Questeur- 343, 344 et 362.
Mail: severuslicius@yahoo.fr |
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DETRITUS Paulus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 93
Inscrit le : Ven 17 Mai 2024
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Posté le : Mar 05 Sep 2006 |
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Calmement aux sénateurs autour de lui
Les grecs sont des Barbares, mais utiliser ce terme pour Carthage c'est la preuve d'un manque de connaissance evident
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Sénateur en retraite ... |
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Atreus Leto
Autorisation : Membre
Nb de messages : 661
Inscrit le : Lun 21 Aoû 2006
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Posté le : Mar 05 Sep 2006 |
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Et quand bien meme Tribun Carmanovius, c'est le Senat et non les Consuls seuls qui decident de la politique exterieure de Rome, le Navarque a outrepasse ses droits il devra en repondre.
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préteur flingueur. |
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VARUS Spurius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 965
Inscrit le : Ven 17 Mai 2024
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Posté le : Mar 05 Sep 2006 |
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Hélas, sénateur Severus, Rome semble désormais vouée à jouer le rôle de vassal supplétif des Puniques et bon nombre de sénateurs semblent s'en contenter si je me fie aux propos de ceux qui vantent les agissements de notre navarque aux côtés des Carthaginois.
Ce ralliement aux Puniques aura hélas de facheuses conséquences. Car cet acte s'inscrit dans une lente et funeste dérive qui a fait dégénérer la guerre d'un conflit entre Rome et la cité de Tarente a une confrontation généralisée entre tous les Grecs et une alliance romano-punique.
Désormais quoi qu'il advienne Rome ne sera pas la vaiqueur du conflit car si c'est l'alliance romano-punique qui l'emporte le véritable vainqueur sera Carthage et Rome devra se contenter des miettes du butin avant de figurer au menu du prochain festin des Barcides.
En agissant comme il l'a fait notre navarque Plinius, qui sera très certainement couvert par notre très punicophile consul Flaminius, a rabaissé Rome au rang de peuplade barbare fournissant des contingents de mercenaires aux Puniques.
Il y a peu, plus des trois quarts des sénateurs s'étaient prononcés en faveur de la signature d'un traité avec Syracuse. Et aujourd'hui tout a coup nous nous retrouvons a participer activement au siége de cette cité par leur ennemis.
Je rappelle que nous avons une loi précisant les modalités d'entrée en guerre et je doute qu'elle ait été respectée dans le cas présent.
Sénateurs, combien de temps allez vous laisser la petite clique des amis de Carthage instrumentaliser les légions et les flottes de Rome pour servir les interets puniques?
Doit t'on désormais considérer qu'Hamilcar règne sur Rome et que c'est lui qui décide de la date de l'entrée en guerre de nos légions ou de la cible que doivent attaquer nos escadres ?
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OVATORIUS Caius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 348
Inscrit le : Ven 25 Aoû 2006
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Posté le : Mar 05 Sep 2006 |
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sourit puis murmure
Il était temps.
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50 ans
Flamine de Junon depuis 342
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VARUS Spurius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 965
Inscrit le : Ven 17 Mai 2024
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Posté le : Mar 05 Sep 2006 |
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Je vous rappelle que le traité nous liant à Carthage est purement défensif et qu'il n'envisage de soutien militaire qu'en cas de menace contre l'intégrité territoriale d'une des deux cités.
| Citer | Articles III Alliance militaire defensive
A. Rome et carthage s'engage dans une alliance militaire defensive.
Et se soutiendrons militairement contre toutes agressions menacant l'integrite territoriale des deux cités.
B. Ce traité militaire exclu toute operation de maintien de l'ordre.
C. Toute autre guerre est exclue par ce traité cependant Carthage ainsi que le senat de Rome n'excluent pas la possibilité d'alliance dans la mesure ou leurs interets converges |
Or notre flotte a été engagée par notre navarque dans une opération de guerre offensive contre Syracuse alors que cette cité ne menaçait nullement l'integrité territoriale de Rome. Le traité prévoit certes la possibilité d'autres alliances mais uniquement lorsque les interets de Carthage et du sénat romain convergent. Hors le sénat n'a nullement été consulté à ce propos et je considère donc que le navarque a outrepassé ses pouvoirs et violé nos lois en engageant Rome dans un conflit contre la Sicile qui détourne nos forces navales de l'objectif prioritéaire qui devrait être Tarente.
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DETRITUS Paulus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 93
Inscrit le : Ven 17 Mai 2024
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Posté le : Mar 05 Sep 2006 |
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Tu dois surement être atristé par la mort de tes amis grecs Sénateur Varus, en effet c'est étonnant de la part de notre navarque de couler une flotte ennemie comme ça sans raison ... après tout on aurrais mieux fait d'attendre qu'elle coule la flotte Carthaginoise puis qu'elle vienne au bord de nos cote avant de se poser la question "pouvons nous l'attaquer, est ce prévu par la loi ?"
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Sénateur en retraite ... |
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