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Le Sénat de ROME jpem - Sujet : Bis - Traité de paix et d'entente cordiale avec le Rhegium
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Bis - Traité de paix et d'entente cordiale avec le Rhegium
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CARNEUS Tiberius
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"Con un jour, con toujours"

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Ti. Carneus Oceanus (dit "Le Navarque"), 49 ans,

Navarque de la Zone Ouest 372, Navarque Maximus 373-374.
Tribun de la Plèbe 369-371,
Navarque 358-362, Navarque Maximus 363, puis Navarque de la Zone Ouest 364-367,
Navarque-Adjoint 347-358.
°Légat-Adjoint lors de la campagne 364 au Samnium. Surnommé "l'Avatar" par ses hommes°

-Cum hoc aut in hoc redi-
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TUBBSARIUS Flavius
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Posté le : Jeu 18 Jui 2009    

nous attendrons la validation de l'intercessio. ce faisant, la procédure se poursuit, cloture des votes à /HJ Minuit/

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Respublica defensor

Dictateur 362
Pontife (Crucifixion adept)341-342-343-344-345-346-347-348-349-350-351-352-353-354-355-356-357-358-359
Consul 333-334-335------360-361
Préteur 331-
Edile 330-
Questeur 328-329-
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POUSSINUS Actarus
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/le consul Poussinus reste impassible/

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Consul 361-363-364-365
Censeur 369-370
Tribun 373
Légat en illyrie 341-342
Légat en Campanie 347-348
Flamine de Mars en 353-359
Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus
Sénateur Patricien
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DARUS BASSUS Brutus
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Citer : Décinus Mairus
Je suis CONTRE ce projet car il va à l'encontre des intérêts de la plèbe.

Je choisis de renouveler mon intercessio sur ce projet.
J'en appelle aux augures pour valider ce second intercessio sur ce projet.


Ne partageant pas cet avis je mets mon veto sur cette décision. La plèbe sera amenée à se prononcer sur ce traité, à présent elle devra même le faire deux fois si mon estimé collègue s'entête dans cette voix.

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Brutus Darus, dit le grassouillet.
Fils-à-papa 323-357
Sénateur depuis 358
Tribun 359-361-362-365
Flamine de Mars de 359 à 362
Tavernier 362-363
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TUBBSARIUS Flavius
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Posté le : Ven 19 Jui 2009    

le vote est clos

Pour: 12
contre: 2

le veto du tribun Darus annulant à l'heure actuelle le veto du tribun Decinus, la loi est présentée aux commices

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Respublica defensor

Dictateur 362
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CARNEUS Tiberius
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Posté le : Ven 19 Jui 2009    

"Fort bien ! Nous allons voir ce qu'en dit le peuple..."

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AQUAE FLAVIAE Viriato
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Posté le : Ven 19 Jui 2009    

Sénateur CARNEUS, Navarque !

Bien que je puisse comprendre ton opposition au veto du Tribun, je ne peux tolerer tes paroles.

En conséquence, en vertu de mes actions passées et du barème que j'ai élaboré, je te condamne a 10 000as d'amende.

Sur ce, je laisse le Consul porusuivre.

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viriatooo@yahoo.fr


Officier de l’Ordre de Cincinnatus

PONTIFE depuis 363

Censeur 358-362
Consul 354-355-356
Préteur 349-350
Édile 347
Questeur 345-346

Flamine de Junon 347-362

Général victorieux en Etrurie 356
Surnommé AQUAE le Rouge par ses hommes
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Décinus Mairus
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Posté le : Ven 19 Jui 2009    

Excuse moi consul mais avant de présenter ce projet au comices, il faudra d'abord régler les vetos des Tribuns !

Je fais appel au vote des comices pour lever le veto de mon confrère Darus sur mon intercessio !

Censeur, puis je te demander de prendre l'affaire en main afin que la procédure soit suivit comme il se doit.

Nous devons d'abord savoir si les comices lève ou pas le veto de mon confrère sur mon intercessio.
Si le veto est lever, il faudra ensuite que les augures valident à leur tour mon intercessio.
Et si ce n'est pas le cas alors seulement à ce moment, le projet pourra être présenter aux comices.

Je ne voudrais pas que notre consul, par trop d'empressement, ne présente ce projet de traité avant que les affaires des tribuns soient réglé. Si cela devait être le cas, le vote sera de fait illégal et non avenue ce qui pourrait ensuite devenir un imbroglio juridique sans précédent !

Je vais de ce pas, convoquer les comices afin qu'il se prononce sur le veto du tribun Darus et sur rien d'autres pour le moment.
D'ailleurs, par plus de prudence, je bloque, par mon droit d'intercessio, dès à présent toutes autres décisions de magistrats de convocation de comices pour un autre sujet que la levée du veto du Tribun Darus sur mon intercessio sur ce projet de traité. Cette question est une priorité à régler !

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Ambassadeur de Rome en Egypte 362...
Tribun 360-361
Consul 351 - 353 - 354 - 355 - 357 - 358
Préteur 347
Edile 344 - 345 - 346
Questeur 342
Flamine de Cérès 343 à 347
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CARNEUS Tiberius
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Posté le : Ven 19 Jui 2009    

"Très bien Censeur. Je comprends parfaitement..."

"Pour 5 000 de plus, est-ce que je peux dire qu'un homme qui aime attaquer les faibles et s'agenouiller devant les forts est un lâche ?"

"Sinon, dire que c'est l'éromène des Puniques, ça me reviendrait à combien ? J'aimerais la placer, aussi..."

"Sinon, vu que le Tribun veut à ce point empêcher le peuple de s'exprimer sur le traité, y'a peut-être aussi moyen de sous-entendre qu'il n'a pas un comportement très Républicain... Mais je crains que ce soit au-dessus de mes moyens, là..."

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Ti. Carneus Oceanus (dit "Le Navarque"), 49 ans,

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MARCELLUS Marcus claudius
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Citer
D'ailleurs, par plus de prudence, je bloque, par mon droit d'intercessio, dès à présent toutes autres décisions de magistrats de convocation de comices pour un autre sujet que la levée du veto du Tribun Darus sur mon intercessio sur ce projet de traité.



Comment paralyser la république 101...

Tribun, il y a un pas à s'opposer à un projet et à tout faire éhonteusement pour le bloquer. À jouer de procédures, des comices, des augures, sur des questions mineures. Le collège des augures vient de dire au Sénat qu'il ne supporterait plus d'être consulter dans le cas de querelles inutiles.

À supposer que le Tribun Darus dirait lui aussi qu'il bloque toute convocation des comices avec la même formule que tu utilises, comment pourrais-tu faire alors pour obtenir des comices que le veto du tribun sur ce traité soit levé?

Je te demande respectueusement de reconsidérer cette déclaration et d'atténué la tournure exagérée que prend cette affaire. Il ne faudrait pas plus faire de mal à la république par notre entêtement, que tout ce qu'Antarès peut faire...

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Patricien Gens Claudii
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Consul en exercice
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CARNEUS Tiberius
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"Sénateur Marcellus, si tu te savais avec quelle facilité le Tribun s'assoit sur les Augures et malmène la religion, tu ne prendrais même pas la peine d'être étonné..."

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Ti. Carneus Oceanus (dit "Le Navarque"), 49 ans,

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TUBBSARIUS Flavius
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Tribun, portes plainte à mon encontre, si tu le souhaites. il n'est précisé nulle part qu'en absence de véto valide, tu puisses empecher les comices d'etre convoquées.

de ce fait, les comices ont été convoquées quant à ce traité. puisque à l'heure ou ce fut fait rien ne l'empechait.

les comices rendront donc leur avis sur ce traité, malgré ta volonté de nuire à Rome, tribun.

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TUBBSARIUS Flavius
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/sourit/
bien entendu, d'ici là, l'affaire des vetos tribuniciens sera certes réglé... et nous saurons alors si le tribun decinus empeche une loi souhaitée par Rome, sa plebe, ses dieux d'etre inscrite au codex... ou si son energie dépensée à ce faire est justifiée.

je t'en prie, poursuis donc ton action, menes ton plebiscite et éventuellement ton interrogation des augures.

l'aval de la plebe et des dieux sera obtenu d'ici à ce que le veto soit de nouveau effectif.

je demande en sus que le tribun explique en quoi est ce que le fait de demander son avis à la plebe via les commices, sur quelque sujet qu'il soit, est une atteinte aux intérets de la plebe.


/se tourne vers le censeur/
Censeur, les commices sont réunies pour voter ce traité. nul veto ne s'y oppose à l'heure actuelle.

si le doute te prend, Censeur, pour te rassurer dans ton choix, je suis pret à décreter cette consultation des commices comme étant necessaire pour la défense de Rome, rendant le veto decinussien inapplicable, et résolvant de fait cette affaire.

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Décinus Mairus
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Ah consul, tes propos sont ridicules !

Je propose simplement de régler la question des veto avant le vote de ce traité. Bien entendu, tu préférerais faire forcer le vote du traité.
Que feront nous si la plèbe vote le traité mais quand même temps il lève le veto du tribun Darus ?

Il faut faire les choses dans le bonne ordre.

Je bloque ta décision de convoquer les comices et j'en ai le pouvoir. Je le fais afin de sauvegarder la régularité du vote du traité et éviter de se retrouver avec un imbroglio juridique.

Si tu maintiens ta décision alors je porte plainte dès à présent contre toi et du fait de mon statut de Tribun cela ouvrira directement un procès et t'empêchera de te présenter au consulat pour l'an prochain. Est ce cela que tu souhaites ?

Personnellement, je ne souhaites pas !

Je ne veux pas en arriver là car mon but n'est pas de bloquer les institutions ou bloquer les élections. Je souhaites simplement que cette affaire qui se complique grandement soit mener de façon correcte afin qu'il n'y est pas de probleme pour l'avenir.
Si nous faisons en sorte que les comices vote en premier la levée du veto et qu'ils refusent alors tu pourrais présenter le traité aussitot au vote et nous aurons sauvegarder la régularité de la procédure.
De la même façon, si les comices lève le veto alors nous irons voir les augures pour valider ou non mon intercessio et là encore, tu pourras ensuite présenter ou pas le traité.

Qu'est ce qui te gène dans le fait de suivre la procédure afin que tout soit en règle.

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CARNEUS Tiberius
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Posté le : Sam 20 Jui 2009    

"Tant d'hypocrisie me font vomir..."

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Ti. Carneus Oceanus (dit "Le Navarque"), 49 ans,

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