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De la sécurité au Sud
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CHARISMUS Lucius Autorisation : Membre Nb de messages : 1025 Inscrit le : Dim 22 Oct 2006	Posté le : Jeu 12 Juil 2007
	Sénateur, sitôt de retour à Rome j'ai fait au consul Varus un rapport sur mon voyage de retour, interrompu par ce qui ressemblait à des brigands, mais avec des noms qui me semblent à consonnance punique, et il ne fait aucun doute qu'il en est un latin. Comme le consul n'a pas fait suivre ce message, peut-être au vu des derniers évènements n'en a-t-il pas eu l'occasion, et que je le juge d'importance, je me permets de vous le lire ici même. Comme je ne me souviens plus des termes employés (HJ: perte de mail), je recommence ici: Sitôt après avoir fait au légat Flamininius le même rapport que j'ai envoyé à feu le consul Flaminius juste avant son horrible décès, celui-ci m'a insulté et m'a presque chassé de son camp, me disant exactement ceci : Citer "tu es un sot, je te donne dix cavaliers avec ordre de repérer la région, le relief, les cours d'eau, et toi tu te fais capturer comme un imbécile, tu as laissé l'initiative aux dirigeants de Rheggium. J'avais prévu Charismus, de partir en ambassade, je n'avais pas prévu d'envahir Rheggium pauvre fou, c'était un leurre qui avait fonctionné jusqu'à ce que tu anéantisses tout ce travail par ta bêtise, je suis un fou les Dieux m'ont trompé sur tes compétences." Fou de colère, voyant qu'il s'en allait après m'avoir dit ces choses, je me suis élancé sans réfléchir sur le chemin du retour. Non loin de Sybaris, j'ai aperçu à moins de cinquante mètres de moi une dizaine de personnes qui ressemblaient fort à des brigands, cachés sur un tertre surplombant la forêt. Je me suis approché d'eux sous le couvert de la végétation, au point d'entendre une partie de leurs conversations. J'ai saisi des mots grecs, puis enfin du latin. J'ai très bien retenu des noms qu'ils évoquaient: -Bel (ils parlaient de la "visite de Bel", dont ils n'avaient pas été mis au courant, et qui vraisemblablement travaillait au Sud à gêner nos armées); -ils parlaient de deux groupes qui ne parviennent plus à communiquer; -un homme a demandé à un dénommé El s'il avait bien compris les intention de "Vananus"; -une autre voix a encore dit que Sairakrak veut qu'ils contactent une autre puissance, et qu'il faut que le dénommé Bel soit mis au courant de cela quand il repartira de "la ville". J'avoue n'avoir rien saisi à tout cela, si ce n'est que ces noms, d'apparence puniques et latins, étaient dignes d'être retenus. Quant à moi, qui attendais qu'il fasse nuit pour leur sauter dessus par surprise, j'ai dû m'assoupir sans m'en rendre compte, puisque ce sont mes serviteurs qui m'ont prévenus que les hommes étaient partis depuis des heures. Je suis navré de n'avoir rien pu apprendre de plus de ce côté-là, mais je pense que ce peu a un intérêt pour quelqu'un qui peut le comprendre, comme beaucoup parmi vous, j'imagine. Je suis sorti à découvert pour tenter de trouver des traces des hommes, mais l'ombre que j'ai poursuivi et finalement tuée n'était, à ma grande honte, qu'un simple sanglier... Et trois jours de voyage sans aucune halte jusqu'à Rome, où j'ai pu entrer malgré le bouclage de la ville. Voici la suite et la fin de mon expédition au Sud. J'espère que ce rapport pourra être utile à quelque chose. ---------------------- Sénateur depuis 342 Questeur 347, 348, 349, 353 Membre fondateur et président depuis 345 de la Coopérative de Cérès
CHARISMUS Lucius Autorisation : Membre Nb de messages : 1025 Inscrit le : Dim 22 Oct 2006	Posté le : Jeu 12 Juil 2007
	Si vous voulez des précisions quelconques, je suis à votre disposition. ---------------------- Sénateur depuis 342 Questeur 347, 348, 349, 353 Membre fondateur et président depuis 345 de la Coopérative de Cérès
FLAMINIUS Lucius Autorisation : Modérateur Nb de messages : 1402 Inscrit le : Lun 02 Juil 2007	Posté le : Ven 13 Juil 2007
	Oui j'aimerai des précisions ! Tout d'abord qui t'a insulté ? Le légat Flamininus ou bien le consul Flaminius ? Et pourquoi t'a-t-il insulté ? Qu'as-tu fais pour avoit fait échouer tout les plans concoctés ? Autre point, tu dis qu'il parlait en grecque puis en latin. Trouves-tu celà normal pour des puniques ? ---------------------- Lucius Flaminius Africanus Flamine de Mars
CHARISMUS Lucius Autorisation : Membre Nb de messages : 1025 Inscrit le : Dim 22 Oct 2006	Posté le : Ven 13 Juil 2007
	Citer : FLAMINIUS Lucius Oui j'aimerai des précisions ! Tout d'abord qui t'a insulté ? Le légat Flamininus ou bien le consul Flaminius ? Et pourquoi t'a-t-il insulté ? Qu'as-tu fais pour avoit fait échouer tout les plans concoctés ? Autre point, tu dis qu'il parlait en grecque puis en latin. Trouves-tu celà normal pour des puniques ? Qui m'a insulté? Le légat Flamininus. Pour quelles raisons? Qu'en sais-je? Il ne m'a pas expliqué d'avantage. Ayant dit les mots que j'ai cités, il est parti. Si tu veux savoir ce que j'ai fait, tu peux lire mon rapport, tu me diras ce que j'ai mal fait. Mais l'une des choses qu'il me reproche, apparement, est d'avoir été capturé. Non, bien sûr, le fait qu'ils parlent grec puis latin est étrange, mais je n'ai pas dit que c'étaient des Puniques. J'ai juste dit que la consonnance de ces noms me faisait penser à des noms carthaginois. Je ne me suis pas avancé outre mesure. Par contre, le dénommé Vanalus, lui il doit être un Latin, peut-être même un Romain, au vu de ce nom. Ne devrait-on pas essayer de savoir qui il est? ---------------------- Sénateur depuis 342 Questeur 347, 348, 349, 353 Membre fondateur et président depuis 345 de la Coopérative de Cérès
FLAMINIUS Lucius Autorisation : Modérateur Nb de messages : 1402 Inscrit le : Lun 02 Juil 2007	Posté le : Ven 13 Juil 2007
	Tu ne t'es pas avancé mais tu l'as sous entendu ! ---------------------- Lucius Flaminius Africanus Flamine de Mars
CHARISMUS Lucius Autorisation : Membre Nb de messages : 1025 Inscrit le : Dim 22 Oct 2006	Posté le : Ven 13 Juil 2007
	Citer : FLAMINIUS Lucius Tu ne t'es pas avancé mais tu l'as sous entendu ! Cela n'est-il pas un détail, sénateur? L'important, ce n'est pas ce que je pense de l'origine de ces noms, mais leur existence même, et la preuve que ces personnes s'occupent à gêner nos forces au Sud. ---------------------- Sénateur depuis 342 Questeur 347, 348, 349, 353 Membre fondateur et président depuis 345 de la Coopérative de Cérès
CARMANOVIUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 1309 Inscrit le : Dim 20 Aoû 2006	Posté le : Ven 13 Juil 2007
	Julius, l'air neutre: Ca, c'est vraiment surprenant... mais bon, peut-être notre bon ami le Sénateur Plinius pourra t'il nous en dire plus? Ou encore l'ancien Édile Gregus, puisqu'on lui avait confié Oppius Rupitus, notre autre connexion aux mystérieux réseaux romanophobes en Italie, qui semblent décidemment avoir une existence plus tangible que les "Plinusiennes", la future autre grande contribution de notre ami à la République Ah non, j'oubliais, Dobrasus Imperator et ses séides sont de terribles tyrans "républicides", qui n'ont fait rien qu'à monter de toute pièce un complot rocambolesque pour le plaisir de violer le pomerium et la réputation d'un navarque incompétent, et pas du tout le genre de personne à avoir déjà prouvé maintes et maintes fois, et souvent au péril de leur vie, que la sauvegarde de Rome et de ses Lois voulaient dire quelque chose pour eux... ----------------------
POUSSINUS Actarus Autorisation : Membre Nb de messages : 3815 Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006	Posté le : Ven 13 Juil 2007
	/agacé/ Sénateur Charismus, Je crois que tu n'as rien compris. Et je trouve meme que le sénateur Flamininius ne t'est pas mis un bon coup de pied aux fesses! Citer Pour quelles raisons? Qu'en sais-je? Il ne m'a pas expliqué d'avantage. Ayant dit les mots que j'ai cités, il est parti. Tu ne comprends pas? Moi je vais t'expliquer: Le légat flaminius te fais confiance pour partir en repérage,et toi, comme un boulet,tu te fais attraper!! Ce qui perturbe et dérègle toute la statégie mise en place par le légat Flamininius depuis des mois! Donc en plus de risquer ta vie et celle de tes 10hommes,meme si tu as ramené de bonnes informations sur reghium,tu as saboté des mois et des mois d'efforts de notre légat dans le sud. Et a part ca tu te demande encore pourquoi il t'a insulté? Mais bref,je metterai ca sur le compte de ta jeunesse et ton manque d'expérience. Revenons au sujet le plus interessant,et je vais essayer d'exposer ce que j'en comprend. Nous pouvons dicerner 4 hommes distincts: -El, surement un homme du groupe qui travaille dans le sud,et possible bras droit de Saraikrak. -Saraikrak serait le meneur du 1er groupe travaillant contre les interets de Rome dans le sud. -Bel serait l'autre meneur du 2eme groupe, opérant dans Rome. -Vananus serait peu etre le représentant de Bel dans le sud, et servirai donc de messager entre les deux groupes. Pour ma part,leur probleme de communication viendrait de la repression de nos legions dans le sud contre les poches rebelles,qui les empecherait de se retrouver et se réunir facilement. Après on parle de "ville": mais parle t on de Rome?de Sybaris?de Tarente? Dans toutes ces informations,beaucoup d'interrogations.... Citer Quant à moi, qui attendais qu'il fasse nuit pour leur sauter dessus par surprise, j'ai dû m'assoupir sans m'en rendre compte, puisque ce sont mes serviteurs qui m'ont prévenus que les hommes étaient partis depuis des heures. T'assoupir? Et bien j'espère que tu ne chercheras pas à vouloir commander une légion,sinon je t'xplique pas la catastrophe... ---------------------- Consul 361-363-364-365 Censeur 369-370 Tribun 373 Légat en illyrie 341-342 Légat en Campanie 347-348 Flamine de Mars en 353-359 Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus Sénateur Patricien
DETRITUS Tullius Autorisation : Membre Nb de messages : 1297 Inscrit le : Dim 22 Oct 2006	Posté le : Ven 13 Juil 2007
	Ne semble que vaguement intéréssé par la tournure du débat ---------------------- gensdetrita@gmail.com
FUGITIVUS Felix Autorisation : Membre Nb de messages : 2342 Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006	Posté le : Ven 13 Juil 2007
	Vale, sénateur Poussinus pourquoi donc t'énerver contre le sénateur Charismus? Sais tu au moins où il à été capturé? Sais tu dans quelles conditions lui fut confiée cette mission? Non, je ne le crois pas. Alors ne jette pas l'opprobe sur un jeune sénateur qui à au moins le courage de reconnaître ses erreurs en publique parce qu'il pense que l'intérêt de Rome vaut mieux que son confort personnel. Et toi, sénateur Flaminius, tes amitiés t'honorent, je te le concède. je conçois bien qu'ayant appris à connaître et à estimer les Puniques, tu n'apprécies pas qu'on les juge en méconnaissance de cause. soit. Mais l'information que nous porte ce sénateur est nouvelle. Si l'on en juge par leur leur propos ils n'étaient pas des brigands. Or, d'après nos connaissances actuelles, le seul mouvement de résistance organisée au Sud est celui des "Ombres". Aux dire du légat Flamininius, ce mouvement était sur sa fin et ne devait plus constituer une menace. Soit ces hommes appartenaient aux "Ombres" et cela prouve que leur mouvement n'est pas mort. Soit cela signifie qu'il existe un autre mouvement prêt à nous résister. C'est assez important pour que l'on prenne les remarques du sénateur Charismus en considération. De plus, ce dernier nous apporte des noms. hormis un, "vananus" qui ressemble à un nom latin, les autres ont une consonnance étrangère; cependant, cela ne ressemble pas à du grec... Sénateur Flaminius, peut tu nous dire si les consonnances peuvent être puniques? ---------------------- 81 ans. - Flamine de Mercure de 346 à 368. Pontifex Maximus de 369 a 376. 5 fois consul. Légat durant la campagne contre Tarente (340-345), campagne chez les Anares; Imperator.
POUSSINUS Actarus Autorisation : Membre Nb de messages : 3815 Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006	Posté le : Sam 14 Juil 2007
	Citer Vale, sénateur Poussinus pourquoi donc t'énerver contre le sénateur Charismus? Sais tu au moins où il à été capturé? Sais tu dans quelles conditions lui fut confiée cette mission? Non, je ne le crois pas. Alors ne jette pas l'opprobe sur un jeune sénateur qui à au moins le courage de reconnaître ses erreurs en publique parce qu'il pense que l'intérêt de Rome vaut mieux que son confort personnel. Sénateur fgitivus, les conditions de sa capture, il nous les a lui meme énnoncé lors de son rapport il y a peu dans une autre salle. Pour ce qui est de son courage pour ses erreurs, faudrait il deja qu'il se rende compte qu'il a fait une erreur... Chose dont je viens de rétablir a l'instant par mon intervention. Reste donc plus qu'il le reconnaisse... Sénateur Charismus,te rend tu compte de ton erreur ou pas? ---------------------- Consul 361-363-364-365 Censeur 369-370 Tribun 373 Légat en illyrie 341-342 Légat en Campanie 347-348 Flamine de Mars en 353-359 Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus Sénateur Patricien
CHARISMUS Lucius Autorisation : Membre Nb de messages : 1025 Inscrit le : Dim 22 Oct 2006	Posté le : Sam 14 Juil 2007
	S'énerve Bien sûr que je reconnais mon erreur! Lorsque je me suis vu entouré par ces soldats de Rhegium, j'étais décidé à mourir plutôt qu'aller dans les geôles d'Antares. Mais le dialogue que j'ai eu avec son fils, qui dirigeait cette troupe, m'a laisser clairement voir que nos vies ne seraient pas menacées et que nous retrouverions Rome au plus vite. C'est cela, la volonté de ne pas perdre 10 vies en plus de la mienne, qui m'a conduit à prendre cette décision, de préférer la réddition après négociation plutôt que le massacre inutile. J'ai été capturé à quelques kilomètres de Rhégium, au coeur même du territoire de l'archonte. Mais le légat m'avait dit d'aller repérer le territoire de Rhégium, j'en ai déduit la ville aussi. Vous voulez des renseignements sur elle, pour prouver que je n'y suis pas entré en pleurant sur mon sort? La ville est entourée de collines. Les écuries sont à proximité des murailles, murailles assez grandes, en grosses et vieilles pierres. J'ai été conduit à Antares par un couloir à l'intérieur de la muraille, couloir très sombre, gardé par des dizaines de soldats patrouillant sans un mot. Cela vous suffit-il? Voulez-vous aussi que je décrive la salle où j'ai entrevu l'archonte? Cela est parfaitement inutile. Ce que j'essaie de démontrer, c'est que j'aurais beaucoup plus apporté en me faisant ainsi capturer puis libérer, plutôt qu'en me faisant tuer. Et je n'ai pas l'expérience des choses de la guerre, aussi ne pouvais-je pas remarquer le danger lorsqu'il était là, mais mes soldats ne l'ont pas vu non plus. Oui, je reconnais mon erreur, qui a été de me faire capturer, mais je ne crois pas que cela soit vraiment un mal, puisque j'ai malgré tout accompli ma mission, non? ---------------------- Sénateur depuis 342 Questeur 347, 348, 349, 353 Membre fondateur et président depuis 345 de la Coopérative de Cérès
DETRITUS Tullius Autorisation : Membre Nb de messages : 1297 Inscrit le : Dim 22 Oct 2006	Posté le : Sam 14 Juil 2007
	Assis, froid Tu parle d'une information ... ---------------------- gensdetrita@gmail.com
FUGITIVUS Felix Autorisation : Membre Nb de messages : 2342 Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006	Posté le : Dim 15 Juil 2007
	Sénateur Detritus,sénateur poussinus, le mépris est une toge que vous portez à ravir, et le sarcasme est une seconde nature. Ne changez surtout pas! Mais le sénateur Charismus n'a pas démérité pour autant. Avec 10 hommes il à parcouru plus d'une centaines de kilomètres sur le territoire de Rhégium, et il s'est fait surprendre par une force armée de loin supérieure à sa capacité de résistance. Moi ce que je me demande, c'est pourquoi le légat Flamininus à envoyé un jeune sénateur avec 10 hommes en mission de reconnaissance alors que nous ne sommes pas en guerre avec Rhégium. De surcroit, j'avais fournis au légat mon rapport sur ma mission à Rhégium, qui incluait un descriptif du terrain. Il aurait même pu lui même se rendre à Rhégium sans etre inquiété puisqu'il en avait le mandat. Non, cette mission n'était pas primordiale. ---------------------- 81 ans. - Flamine de Mercure de 346 à 368. Pontifex Maximus de 369 a 376. 5 fois consul. Légat durant la campagne contre Tarente (340-345), campagne chez les Anares; Imperator.
CHARISMUS Lucius Autorisation : Membre Nb de messages : 1025 Inscrit le : Dim 22 Oct 2006	Posté le : Dim 15 Juil 2007
	Sourit en se découvrant un soutien dans les sénateurs présents. ---------------------- Sénateur depuis 342 Questeur 347, 348, 349, 353 Membre fondateur et président depuis 345 de la Coopérative de Cérès

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