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Massilia, une bonne fois pour toute
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ORLENUS Arturus Autorisation : Membre Nb de messages : 1917 Inscrit le : Sam 14 Juil 2007	Posté le : Ven 15 Mai 2009
	Consulaire Fugitivus mon ami. Je comprends que la forme puisse te surprendre, mais j'avais lors d'une reunion avec le censeur demandé qu'il organise ce debat. Avec les regles de paroles que l'on essaie de suivre ici. Pourquoi? me diras tu Pour avoir une ligne de conduite claire a suivre pour cette cité que je n'aime pas particulierement. Il ne faut pas que notre politique exterieur pour cette cité ne change sans arret avec les changement de consuls selon les affinités de chacun. Ainsi, nous eviterons de perde du temps et nous gagnerons en efficacité et en credibilité dans nos relations avec nos voisins. ---------------------- Officier de l’Ordre de Cincinnatus Censeur 363-364-365-366-367- 368-371-372 Consul 358-359-360-362-369-370 Preteur 353-376 Edile 352-373 Questeur 351
BUSTOS Dominicus Autorisation : Membre Nb de messages : 2606 Inscrit le : Mer 15 Mai 2024	Posté le : Ven 15 Mai 2009
	Grommèle assez amusé Mes genoux, mes genoux... J'ai sacrifié beaucoup de choses pour servir Rome, mes genoux ne m'ont inspiré qu'une boutade et non pas un fait scientifiquement établi. Ce débat m'a intéressé et j'y ai participé en mon âme et conscience. Cependant je suis pour que l'on passe aux votes de ces motions, pas tant par intérêt pour leur contenu mais plus pour voir ce qu'en feront le Censeur et le prétorien Poussinus, qui semble si pressé de voir la politique future de Rome envers Massilia que ses bagages pour l'Illyrie sont prêts. ---------------------- Respublica Defensor Historien 360 Questeur 361 Edile 364 Légat lors du siège de 364 Préteur 365, 367, 368 Légat de la Légion Pluton I, en Boviamum 365,366 Consul 370 Flamine de Mars depuis 369 Né patricien, né pour servir
AQUAE FLAVIAE Viriato Autorisation : Membre Nb de messages : 1746 Inscrit le : Sam 30 Sep 2006	Posté le : Ven 15 Mai 2009
	Mais de quoi parles tu sénateur BUSTOS ? L'Illyrie? Sourire Tu devrais apprendre a écouter tes pairs avant de parler ! Ecoute le sénateur DARUS. Ecoute le Consul ORLENUS. Ecoute le Censeur. Après parle et exprime toi de façon intélligente. Le Censeur n'a rien a voir dans le contenu. J'ai souhaité garder le silence sur cette question pour me consacrer uniquement à mon rôle d'arbitre des débats. Maintenant tu sais ce que je souhaitais faire. Apprendre au sénateur BUSTOS a écouter ses pairs! ---------------------- viriatooo@yahoo.fr Officier de l’Ordre de Cincinnatus PONTIFE depuis 363 Censeur 358-362 Consul 354-355-356 Préteur 349-350 Édile 347 Questeur 345-346 Flamine de Junon 347-362 Général victorieux en Etrurie 356 Surnommé AQUAE le Rouge par ses hommes
POUSSINUS Actarus Autorisation : Membre Nb de messages : 3815 Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006	Posté le : Ven 15 Mai 2009
	/amusé de voir ce jeune Bustos se masser les genoux./ Sénateur Bustos, Ne t'inquiete pas pour mon départ,il est déja pret et j'ai largement le temps de continuer ce débat fort intéressant et si important pour l'avenir de Rome et de Massalia. /a l'assemblée/ Je crois qu'il est temps de passer au vote de la motion non? A moins que le consulaire Fugitivus veuille en lancer une autre? Censeur, nous t'écoutons. ---------------------- Consul 361-363-364-365 Censeur 369-370 Tribun 373 Légat en illyrie 341-342 Légat en Campanie 347-348 Flamine de Mars en 353-359 Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus Sénateur Patricien
DARUS BASSUS Brutus Autorisation : Membre Nb de messages : 810 Inscrit le : Jeu 05 Mar 2009	Posté le : Ven 15 Mai 2009
	Avant de passer aux votes j'aimerais proposer ma propre motion. Ou proposition de senatus-consulte si cela sonne plus juste aux oreilles du consulaire. Motion Darus Compte tenu de notre ancienne alliance avec la cité de Massalia et de l'importance de cette ville sur les plans stratégiques et diplomatiques, le Sénat décide des points suivants afin de définir sa politique pour les années à venir : - réaffirmation de l'alliance et de l'amitié unissant Rome et Massalia, ce sans condition pour l'une ou l'autre partie ; - proposition d'une nouvelle alliance tripartite entre Rome, Massalia et les peuples Gaulois amis de nos deux cités ; - ouverture de négociations avec Carthage ayant pour but d'obtenir la reconnaissance d'une zone d'influence romaine jusqu'au Rhône ou à défaut la légitimité pour Rome à intervenir militairement pour toute nécessité de défense de Massalia, toujours sans contrepartie. ---------------------- Brutus Darus, dit le grassouillet. Fils-à-papa 323-357 Sénateur depuis 358 Tribun 359-361-362-365 Flamine de Mars de 359 à 362 Tavernier 362-363
AETIUS Flavius Martialis Autorisation : Membre Nb de messages : 656 Inscrit le : Lun 31 Déc 2007	Posté le : Ven 15 Mai 2009
	Puis je me permettre une question ? Que les motions soit soumise au vote, très bien, c'est d'ailleurs comme cela que je le concevais. Mais le fait est que nous avons trois motions. Deux prônant plus ou moins la paix et le maintiens de l'alliance et une troisième à l'opposé. Donc comment allons nous procédé à un vote ? La motion qui obtiens le plus de vote sera celle retenue (Majortité relative)? Mettons que la dernière devance les deux autres, sans pour autant atteindre la majorité simple. Peut on concevoir que la motion adoptée prône la rupture de l'alliance alors que la majorité du sénat était pour son maintiens ? La seule solution que j'entrevois est de procéder avec deux tours. ---------------------- Flavius AETIUS Martialis , né en 319, au sénat depuis 350, Questeur en 353 Edile en 354-355 Préteur en 360 Consul en 369 Même les bêtes sauvages qui vivent en Italie ont chacun une tanière, un gîte, un refuge, tandis que ceux qui combattent et meurent pour l'Italie n'ont que l'air et la lumière, et rien d'autre; sans maison, sans résidence, ils errent avec leurs enfants et leurs femmes. Tibérius Gracchus
FUGITIVUS Felix Autorisation : Membre Nb de messages : 2342 Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006	Posté le : Ven 15 Mai 2009
	Je vois... J'entend... Alors comme ça, deux sénateur, un consul et un censeur se réunissent, parlent entre eux, et décident de mettre le sénat devant un fait accomplit. Sénateur Darus, ne me dis pas que ton discours t'es venus comme cela, en faisant appel à ta simple mémoire... le texte était beau et préparé. Et nous autres, simple sénateur, nous devrions nous contenter d'accepter cela, d'accepter une forme où nous serions les dindons de la farce. Consul Orlenus je ne comprend pas pourquoi tu n'as pas toi même initié ce sujet, s'i lte tenais à coeur tu n'avis besoin de personne pour le faire. Et pour te répondre, sénateur Darus, je ne suis pas choqué par le fait que le censeur initie un sujet de politique extérieure, non. je suis choqué que ce faisant il fixe un cadre juridique illégal. Quand à vous tous, mes pairs sénateurs, je tiens à vous dire que nul n'a à vous contraindre ni à vous limiter dans votre parole. je suis surpris de voir naître les nouvelles forme de gouvernance que d'aucun voudraient adopter, quitte à destabiliser l'édifice que nos aieuls ont peiné à construire. Ainsi donc le sénat est long à se décider, alors je lui force la main. Ainsi donc le consul n'agit pas comme je le désire, alors je lui force la main. Prétorien Poussinus, est-il donc si long d'attendre d'être consul? Sénateur Darus, n'y avait il pas de sujet plus urgent où porter toute notre attention? oui, j'aurais pu comprendre le fondement même de ce débat s'il avait concerné Rhégium, mais concernant Massilia il n'est motivé par aucun caractère d'urgence. Sénateur Darus, je veux bien que tu continue à me faire la leçon sur le sénatus consulte d'injonction... ceterme n'est même pas inscrit dans la loi. "Le Sénat, en vertu de son autorité et en tant que co-législateur (avec les comices), peut lui aussi donner des instructions/injonctions spécifiques à un magistrat en adoptant un senatus consulte. Ce senatus consulte doit être appliqué à condition qu’il ne soit pas manifestement illégal." Or je le répète, un sénatus consulte " a pour objet de palier les oublis ou carences des lois face à un problème conjoncturel qui nécessite une décision rapide". Maintenant sénateur Darus, je ne proposerais aucune motion ni n'en cautionnerais aucune. Je rajouterais ceci. La politique n'est pas l'art du spectacle ni la voie par laquelle doit se réaliser l'expression de nos égo. C'est un processus lent de maturation qui tend à organiser le pouvoir dans la citée et qui doit reposer sur des équilibre fondamentaux. Ainsi la politique ne peut s'accomplir dans la précipitation. Je m'étonne que pour un sujet aussi délicat que peut l'être Massalia nul ne songe à consulter la plèbe, les équites ou encore les sodalités, alors que tous s'empressent de les courtiser en période électorale. je pense avoir assez parlé, mais je me réserve le droit d'intervenir pour autant que la parole soit toujours un droit sacré en cette curie. ---------------------- 81 ans. - Flamine de Mercure de 346 à 368. Pontifex Maximus de 369 a 376. 5 fois consul. Légat durant la campagne contre Tarente (340-345), campagne chez les Anares; Imperator.
TUBBSARIUS Flavius Autorisation : Membre Nb de messages : 1337 Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006	Posté le : Sam 16 Mai 2009
	/le consulaire qui s'était tut jusque là prend la parole à son tour/ eh bien, messieurs, permettez que j'émette mon avis légaliste sur la question. que le consul Orlenus, le tribun,etc.. aient souhaité mettre un terme aux sempiternelles discussions sur la cité massaliotte est une bonne chose. que cela nous ait gratifié meme du retour aux débats de vieux loups de la république /léger sourire/ est un autre bienfait. néanmoins, si le cadre légal de cette discussion est inattaquable, car décrété par le censeur, en accord avec les magistrats détenant les responsabilités adéquates, aucune sortie de cette discussion autre qu'un avis du sénat n'est possiblement légale. aucune injonction ne peut etre ici décidée pour la gestion à venir de la politique extérieure, et si une nouveauté qui a été nommée "motion" au cours de ce long débat devait voir le jour... encore faudrait il définir le role organique de cette décision législative, et que ce role soit inscrit dans une loi. je dis bien "aucune" injonction légale ne peut sortir de ce débat. quoi que souhaitent les organisateurs de cette "journée" exceptionnelle, cela devra se limiter à l'expression d'un avis sénatorial, dont la longévité n'est pas déterminable, l'avis du sénat étant par nature changeant en fonction des membres, de leur présence, et des évenements. aujourd'hui seuls existent - les lois... et ceci ne peut déboucher sur une loi de façon évidente - les Senatus consult... qui se doivent de répondre à un probleme conjoncturel et temporaire... et ne peut, n'en déplaise aux organisateurs, etre contraint par décision du censeur. - les décrets qui n'ont de validité que la durée du mandat de celui qui l'émet - enfin les plebiscites... et je ne vois pas ici s'exprimer le peuple de rome. le sénat peut gesticuler autant qu'il le souhaite ce jour, patres... il n'en sortira pas moins que les "motions" que vous souhaitez mettre aux votes ne s'imposeront à rien ni personne, puisque hors d'un cadre légal. il me semble meme indécent de considérer que les sénateurs présents puissent ici imaginer contraindre leurs pairs par un simple débat, sans consultation des commices ni des augures, sans meme permettre le temps de la reflexion, et sans respecter meme la structure mise en place par des decennies d'ancetres. concernant la justification potentiellement exprimée quant à ce mode exceptionnel: - je ne vois aucune necessité à ce que la question massaliotte soit réglée en un jour. aucune urgence apres des années d'indécision du sénat sur ce sujet... que l'on souhaite exprimer l'avis du sénat à un instant donné, aujourd'hui, soit... mais je le répette, cette seance extraordinaire ne prendra nullement le pas et ne s'imposera nullement comme contraignante ni pour les magistrats à venir, ni pour le sénat. - je ne vois aucune loi permettant pareille séance. le terme "exceptionnel", meme répété, et meme dans un discours censorial, ne dispose pas de définition légale intrinseque, ni ne permet de se soustraire à nos lois organiques. en bref, messieurs, je trouve interessant que le sénat ait taché de clarifier les avis des factions s'opposant sur le sujet massaliotte. néanmoins, et parce que nous sommes au sein d'une république et non d'une ploutocratie gérée par une assemblée de dignitaires, je vous rappelle que malgré toute votre bonne volonté, rien, absolument RIEN d'autre qu'un éventuel décret ne peut sortir de cette discussion, avec une valeur contraignante pour qui que ce soit. et la valeur de ce décret, je le répete, serait limitée à la fin du mandat de son emetteur. en l'occurence, puisqu'il s'agit de politique extérieure, seul un décret du consul peut prendre naissance sur ce sujet aujourd'hui... et celui ci n'aura de validité que jusqu'à fin 359. rien d'autre qu'un décret, ou un avis sénatorial, qui est lui aussi, soumis à une durée encore plus limitée, puisque consultable à tout moment, et toute nouvelle consultation annulant la précédente. /fait signe respectueusement à son homologue consulaire fugitivus, et se rasseoit/ ---------------------- Respublica defensor Dictateur 362 Pontife (Crucifixion adept)341-342-343-344-345-346-347-348-349-350-351-352-353-354-355-356-357-358-359 Consul 333-334-335------360-361 Préteur 331- Edile 330- Questeur 328-329-
BUSTOS Dominicus Autorisation : Membre Nb de messages : 2606 Inscrit le : Mer 15 Mai 2024	Posté le : Sam 16 Mai 2009
	Approuve d'un hochement de tête les paroles de son ami le Consul. ---------------------- Respublica Defensor Historien 360 Questeur 361 Edile 364 Légat lors du siège de 364 Préteur 365, 367, 368 Légat de la Légion Pluton I, en Boviamum 365,366 Consul 370 Flamine de Mars depuis 369 Né patricien, né pour servir
ANTONICUS Cornelius Autorisation : Membre Nb de messages : 380 Inscrit le : Mer 15 Mai 2024	Posté le : Sam 16 Mai 2009
	Le vieux consulaire se relève, péniblement, appuyé sur sa canne et reprend la parole. Patres ! Pas de précipitation. Consul Tubbsarius, Consulaire Fugitivus. Je suis en tout point d'accord avec vous. Laissez moi vous expliquer ce que je vois à travers cette discussion. J'y vois simplement l'occasion donnée à cette assemblée de dégager clairement et simplement les différentes options qui s'offrent à nous par rapport au délicat et épineux problème de cette cité massiliote. Les motions qui se dégagent, je ne les perçois nullement comme des ordres donnés aux consuls, ni même comme des SC à faire voter mais simplement comme des pistes à suivre. La procédure est certes originale mais si elle permet une fois pour toute de dégager une ligne de conduite ce sera déjà ça. Pour le reste, la politique extérieure est dirigée par les consuls et il n'y a pas lieu que cela change. ---------------------- 75 ans Consulaire Membre du Parti Legaliste
DARUS BASSUS Brutus Autorisation : Membre Nb de messages : 810 Inscrit le : Jeu 05 Mar 2009	Posté le : Sam 16 Mai 2009
	Un cadre juridique illégal consulaire ? As-tu la mémoire courte pour avoir oublié toutes ces réceptions de diplomates étrangers où le Sénat a été plus qu'invité à se taire et à écouter par le passé ? Mais comme souvent on fait de exceptions selon son gré. Tu le dis toi-même, toi le grand légaliste bien-pensant, tu aurais accepté ce débat sur Rhegium. Et pourquoi ? Parce que ton jugement vaut mieux que celui de tes pairs ? Depuis combien de temps tergiversons-nous au sujet de Massalia ? Quel est le plus dangereux : le feu qu'on vient juste d'allumer, ou celui qu'on a oublié des heures durant ? Ces temps-ci Rhégium est au centre des intérêts, le consul et le navarque on rapporté un traité, l'affaire est en passe d'être gérée. Alors oui, Rhegium est une question importante, je ne le nie pas, et d'autres s'en chargent. Quant à moi j'ai pris un problème épineux, laissé à l'abandon, et j'ai décidé d'en faire mon cheval de bataille pendant que d'autres se chargeaient d'autres considérations. Car je pense que les sujets les plus urgents sont souvent ceux que l'on a le plus longtemps laissés traîner. Il est faux de croire que Massalia peut attendre parce qu'elle a déjà attendue, tout comme il serait absurde de croire qu'un homme blessé peut attendre encore parce qu'il a attendu des heures à pisser le sang. Tu persiste à ergoter sur les termes... pourtant en ce moment le Sénat vote également un SC qui aurait force de loi s'il venait à être reçu. Notre système est ainsi fait que plusieurs textes parlent de senatus-consulte en lui donnant des formes et des aboutissants très divers, nous en avons un autre ici. Ce texte ne parle pas simplement de senatus-consulte, il parle d'injonction sénatoriale au magistrat, dont la validation passe par un vote prenant la forme d'un senatus-consulte. Le choix de cette forme est motivée en effet par la nature ponctuelle du problème, par exemple le Sénat désirant l'envoi d'un ambassadeur à Carthage, porteur d'une offre romaine. Consul Tubbsarius, contrainrement à ce que tu déclare le Sénat peut tout à fait décider de voter l'une de ces trois injonctions aux consuls pour demander l'envoi de négociateurs à Carthage, c'est la loi. Ces injonctions contraindraient alors légalement les magistrats en place à des mesures immédiates et concrètes. En revanche non, nous ne pouvons pas prendre ici de décision forçant le Sénat à suivre une ligne indiscutable pour les dix prochaines années, nous ne pouvons pas forcer les girouettes à supprimer légalement demain un traité qu'ils dénonceraient aujourd'hui, mais ce n'est même pas le but de cette session. Notre but, je le redis, comme l'a bien compris le consulaire Antonicus, est de faire sortir une majorité claire, qu'enfin nous sachions si aujourd'hui le Sénat se prononce majoritairement pour les destruction de Massalia ou pour l'alliance. Demain sera peut-être un autre jour, mais pour la première fois depuis trente ans la volonté de certains ici est au moins de savoir ce que nous voulons maintenant, une chose qui paraît simple mais que nous n'avons jamais su durant tout ce temps faute de nous en donner les moyens. ---------------------- Brutus Darus, dit le grassouillet. Fils-à-papa 323-357 Sénateur depuis 358 Tribun 359-361-362-365 Flamine de Mars de 359 à 362 Tavernier 362-363
CARNEUS Tiberius Autorisation : Membre Nb de messages : 3227 Inscrit le : Sam 14 Juil 2007	Posté le : Sam 16 Mai 2009
	(Le Navarque n'est toujours pas rentré de Rhegium ) ---------------------- Ti. Carneus Oceanus (dit "Le Navarque"), 49 ans, Navarque de la Zone Ouest 372, Navarque Maximus 373-374. Tribun de la Plèbe 369-371, Navarque 358-362, Navarque Maximus 363, puis Navarque de la Zone Ouest 364-367, Navarque-Adjoint 347-358. °Légat-Adjoint lors de la campagne 364 au Samnium. Surnommé "l'Avatar" par ses hommes° -Cum hoc aut in hoc redi-
TUBBSARIUS Flavius Autorisation : Membre Nb de messages : 1337 Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006	Posté le : Sam 16 Mai 2009
	Tribun, en tant que consulAIRE, je ne fais que reprendre nos lois, ainsi que les divers modes de décision législative. si les avis exprimés au sein du sénat, via ce débat, servent, comme l'affirme mon estimé collegue le consulaire antonicus, à définir une orientation saine et majoritairement soutenue, à laquelle le sénat et ses magistrats à venir se devra de se tenir, je n'y vois pas d'inconvénient, si ce n'est le vote obligatoire ce jour dont je ne vois nullement l'intéret. je n'y vois aucun inconvénient, donc, et je m'exprimerai. s'il s'agit au contraire de décider de choses contraires aux traités en cours, s'opposant aux lois actuelles, ou reniant les SC valides à cet instant, alors bien que simple sénateur ce jour, je m'opposerai à toute motion, quelle qu'elle soit meme si son fond correspond à ma propre pensée. en effet, ne doit pas etre le résultat de ceci, la décision de partir en guerre contre massilia, ou bien la dénonciation du traité en cours... etc. un avis du sénat ne fait pas office de loi. quant à l'exemple que tu mentionnes, je pense que tu présupposes la mise aux votes du senatus consult qui viendra corroborer un plebiscite: un cadre légal est établi dans notre codex, donnant à une procédure complete de présentation d'un texte, incluant la consultation de la plebe, du sénat et des dieux, valeur de loi. c'est totalement différent du vote d'une "motion" en commité restreint, supplantant toute autre décision légale en moins d'un jour! un senatus consult, pourtant de moindre importance qu'une loi, necessite je le rappelle 2 mois de vote. je ne vois ici aucune raison d'imposer un vote en quelques heures, apres un débat lui meme réparti sur quelques heures... que le sénat indique à ses membres que sa majorité souhaite mettre fin à la relation amicale avec massilia, soit. que le consul actuel et ceux à venir en tiennent compte... va de soi, sans quoi, le sénat aura exprimé une volonté et voté pour des consuls ne la soutenant pas... démontrant que cette "volonté" n'est pas si définitive, malgré cette procédure. ---------------------- Respublica defensor Dictateur 362 Pontife (Crucifixion adept)341-342-343-344-345-346-347-348-349-350-351-352-353-354-355-356-357-358-359 Consul 333-334-335------360-361 Préteur 331- Edile 330- Questeur 328-329-
DARUS BASSUS Brutus Autorisation : Membre Nb de messages : 810 Inscrit le : Jeu 05 Mar 2009	Posté le : Sam 16 Mai 2009
	Citer : CARNEUS Tiberius (Le Navarque n'est toujours pas rentré de Rhegium ) HJ : zut... ben faites comme si je parlais de l'offre de traité avec lequel Carneus est parti avant le début de cette séance... saletés de failles spatio-temporelles... Pis c'est pareil pour Tubbs au passage Consulaire, sans vote, pas de majorité, sans majorité pas d'avis majoritaire... et sans avis exprimé par le sénat il ne se passera rien. C'est bien beau de déposer des motions, mais si le Sénat n'en choisit pas une que faisons-nous ? Et en quelle langue dois-je donc le dire pour que vous cessiez de faire semblant de ne pas me comprendre ? Entonne en grec, d'une voix monocorde : (j'espère que vous avez tous votre Bailly) Les motions que nous avons suggéré prendront la forme d'un senatus-consulte d'injonction, qui ne peut être voté que sous la forme d'un senatus-consulte, c'est à dire sur une durée de deux mois minimum et pas aujourd'hui même ce qui serait illégal. La séance du jour avait pour objet le dépôt de ces motions en question, pas le vote ni même le débat préliminaire au vote des motions, ce qui n'a pas empêché le Sénat d'épiloguer à souhait pour autant. Ces motions ont moins pour objectif de contraindre les magistrats que de dégager une ligne claire, favorisée à l'heure d'aujourd'hui par une majorité sénatoriale alors que nous ne savons même pas après trente ans si nous comptons plus de pro ou d'anti-Massalia dans nos rangs. Cependant leur forme présenterait l'avantage de pouvoir contraindre un consul à se plier à l'avis majoritaire exprimé par le Sénat en ce qui concerne une mesure ponctuelle comme l'envoi d'ambassadeurs si d'aventure il s'y opposait. Repassant au latin : Là... ça passe mieux en grec ? ---------------------- Brutus Darus, dit le grassouillet. Fils-à-papa 323-357 Sénateur depuis 358 Tribun 359-361-362-365 Flamine de Mars de 359 à 362 Tavernier 362-363
FUGITIVUS Felix Autorisation : Membre Nb de messages : 2342 Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006	Posté le : Sam 16 Mai 2009
	/renvoit son signe de tête au consulaire Tubbsarius./ - Sénateur Darus je constate que le Censeur Aquae et le consulaire Antonicus n'ont pas le même avis que toi sur la question. Est-ce donc bien sérieux? Mais je ferais grâce au censeur de relancer cette discussion. Je demande simplement l'ajournement de cette séance. Non pas dans le but de soulager mes genoux et encore moins ma conscience, mais pour avertir ceux des sénateurs qui ne sont pas présent qu'une séance exceptionnelle à lieu sans eux. j'en profiterais également pour me rafraichir la mémoire et pour consulter notre codex, ansi que nombre d'entre vous je pense. ---------------------- 81 ans. - Flamine de Mercure de 346 à 368. Pontifex Maximus de 369 a 376. 5 fois consul. Légat durant la campagne contre Tarente (340-345), campagne chez les Anares; Imperator.

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