Le Sénat de ROME jpem - Sujet : Massilia, une bonne fois pour toute

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Massilia, une bonne fois pour toute
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DARUS BASSUS Brutus Autorisation : Membre Nb de messages : 810 Inscrit le : Jeu 05 Mar 2009	Posté le : Dim 26 Avr 2009
	Sénateurs. Depuis des années, plus de vingt ans, un sujet divise régulièrement le Sénat sans jamais trouver sa solution. Je veux parler de Massilia, notre plus ancien allié et l'une des cités dont le nom évoque le plus la défiance au sein de notre assemblée. Une partie du Sénat, menée notamment par le consulaire Antonicus et le prétorien Poussinus, accuse cette cité de tous les maux, tandis que leurs opposants défendent sa bonne volonté et son amitié durable. Rome peut-elle se permettre une position ambigüe au sujet de notre plus vieil allié ? Je ne le pense pas. Aussi ais-je sollicité le prétorien Poussinus et le censeur Aquae pour mettre un terme à cette polémique. Le prétorien Poussinus a accepté de défendre la position des anti-Massilia, il sera l'accusateur dans ce procès. Le censeur a en effet accepté que ce débat prennent une forme particulière : tour à tour un accusateur et un défenseur de Massilia plaideront en faveur de leur cause, afin que le débat ne soit pas une fois de plus entraîné dans des interventions sans fin. A l'issue de ces réquisitoires chaque sénateur pourra proposer une motion, un projet de senatus-consulte détaillant son opinion et les mesures qu'il propose, continuation ou rupture de l'alliance, invasion comme le recommandent certains... Une fois ces motions déposées le Sénat pourra voter en faveur de celle qu'il soutient. Ainsi notre position concernant Massilia pourra être clairement affirmée une fois pour toutes. ---------------------- Brutus Darus, dit le grassouillet. Fils-à-papa 323-357 Sénateur depuis 358 Tribun 359-361-362-365 Flamine de Mars de 359 à 362 Tavernier 362-363


AQUAE FLAVIAE Viriato Autorisation : Membre Nb de messages : 1746 Inscrit le : Sam 30 Sep 2006	Posté le : Dim 26 Avr 2009
	Avant que cela ne commence, je tiens à préciser quelques points avec vous. Cette séance est exceptionnelle. Le débat est donc exceptionnel. Les portes de l'hémicycle sont closes. A la fin de cette journée, Rome et son Sénat devra se positionner sur le cas MASSILIA. Chaque sénateur aura la parole. Toutefois, ils s'exprimeront à tour de rôle et dans un ordre de séance bien précis. Je demanderai toutefois aux sénateurs d'attendre les réquisitoires des deux partis, du prétorien POUSSINUS et du Tribun DARUS. Apres quoi, chaque sénateur pourra s'exprimer et jouir de son droit à la parole. Chaque sénateur aura la possibilité de nous donner son point de vue et un projet ou une simple motion. Le Sénat tranchera à la fin sur la position ou la motion adéquate et bénéfique pour Rome. Ceci n'est pas un débat classique. C'est un débat exceptionnel. Chaque sénateur pourra s'exprimer mais seulement une seule fois. Le Censeur se porte garant de ce débat et des règles particulière de celui ci. Sénateurs POUSSINUS, DARUS, à vous la parole. ---------------------- viriatooo@yahoo.fr Officier de l’Ordre de Cincinnatus PONTIFE depuis 363 Censeur 358-362 Consul 354-355-356 Préteur 349-350 Édile 347 Questeur 345-346 Flamine de Junon 347-362 Général victorieux en Etrurie 356 Surnommé AQUAE le Rouge par ses hommes


AQUAE FLAVIAE Viriato Autorisation : Membre Nb de messages : 1746 Inscrit le : Sam 30 Sep 2006	Posté le : Dim 26 Avr 2009
	Tribun DARUS pourrait tu faire un topo sur Rome et Massilia ---------------------- viriatooo@yahoo.fr Officier de l’Ordre de Cincinnatus PONTIFE depuis 363 Censeur 358-362 Consul 354-355-356 Préteur 349-350 Édile 347 Questeur 345-346 Flamine de Junon 347-362 Général victorieux en Etrurie 356 Surnommé AQUAE le Rouge par ses hommes


POUSSINUS Actarus Autorisation : Membre Nb de messages : 3815 Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006	Posté le : Dim 26 Avr 2009
	/le prétorien Poussinus, qui était pret a prendre la parole, se rassoit et attend ce fameux petit topo.../ ---------------------- Consul 361-363-364-365 Censeur 369-370 Tribun 373 Légat en illyrie 341-342 Légat en Campanie 347-348 Flamine de Mars en 353-359 Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus Sénateur Patricien


ANTONICUS Cornelius Autorisation : Membre Nb de messages : 380 Inscrit le : Lun 29 Avr 2024	Posté le : Lun 27 Avr 2009
	Les portes de la salle s'ouvrent doucement pour laisser passer une silhouette voutée. Le consulaire Antonicus appuyé sur une canne s'approche alors et avec beaucoup de difficultés s'en va prendre sa place. Malgré sa démarche hésitante et ses épaules voutées, son regard trahi toute la vivacité d'esprit encore présente chez le vieux consulaire. A l'attention du censeur Et bien, mon cher gendre, tu inities un débat sur Massilia sans me prévenir.....avec un petit sourire taquin.....vous savez pourtant à quel point j'aime cette cité ! Se frottant les mains machinalement J'aurai été fort mari de rater un tel débat ! ---------------------- 75 ans Consulaire Membre du Parti Legaliste


AQUAE FLAVIAE Viriato Autorisation : Membre Nb de messages : 1746 Inscrit le : Sam 30 Sep 2006	Posté le : Lun 27 Avr 2009
	Je savais que tu allais venir ! Grand sourire TRIBUN nous t'attendons ! ---------------------- viriatooo@yahoo.fr Officier de l’Ordre de Cincinnatus PONTIFE depuis 363 Censeur 358-362 Consul 354-355-356 Préteur 349-350 Édile 347 Questeur 345-346 Flamine de Junon 347-362 Général victorieux en Etrurie 356 Surnommé AQUAE le Rouge par ses hommes


FUGITIVUS Felix Autorisation : Membre Nb de messages : 2342 Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006	Posté le : Lun 27 Avr 2009
	/Le consulaire Fugitivus lui aussi est présent, et, dans l'attente que l'hémicycle se remplisse, il se lève et interpelle le censeur/ - Hum... Censeur Aquae... j'aimerais être certain de tout ce que j'entend ici... Nous abordons ainsi une séance concernant les affaires étrangères, soit. Cela je l'entend. Mais serait il possible d'entendre en préambule l'avis des consuls ? ils ont me semble -t-il leur mot à dire en cette matière, non? Ensuite, je m'étonne de la forme que tu veux imprimer à ce qui devrait être un débat et non un procès, et surtout de la manière unilatérale de définir les modalités de discussion. je ne m'étonne pas que le tribun Darus prenne l'initiative sur un sujet de cet ordre, ni qu'il soit mit à l'ordre du jour, par contre sa forme me dérange profondément, notament par sa durée. ---------------------- 81 ans. - Flamine de Mercure de 346 à 368. Pontifex Maximus de 369 a 376. 5 fois consul. Légat durant la campagne contre Tarente (340-345), campagne chez les Anares; Imperator.


AQUAE FLAVIAE Viriato Autorisation : Membre Nb de messages : 1746 Inscrit le : Sam 30 Sep 2006	Posté le : Lun 27 Avr 2009
	Consulaire il va de soi que j'ai consulté le consul et que ce dernier est d'accord sur le fond et la forme. Nous donnons la parole au Sénat. A lui de prendre ses responsabilité ! ---------------------- viriatooo@yahoo.fr Officier de l’Ordre de Cincinnatus PONTIFE depuis 363 Censeur 358-362 Consul 354-355-356 Préteur 349-350 Édile 347 Questeur 345-346 Flamine de Junon 347-362 Général victorieux en Etrurie 356 Surnommé AQUAE le Rouge par ses hommes


AETIUS Flavius Martialis Autorisation : Membre Nb de messages : 656 Inscrit le : Lun 31 Déc 2007	Posté le : Lun 27 Avr 2009
	Est présent et semble vivement intéressé. ---------------------- Flavius AETIUS Martialis , né en 319, au sénat depuis 350, Questeur en 353 Edile en 354-355 Préteur en 360 Consul en 369 Même les bêtes sauvages qui vivent en Italie ont chacun une tanière, un gîte, un refuge, tandis que ceux qui combattent et meurent pour l'Italie n'ont que l'air et la lumière, et rien d'autre; sans maison, sans résidence, ils errent avec leurs enfants et leurs femmes. Tibérius Gracchus


BUSTOS Dominicus Autorisation : Membre Nb de messages : 2606 Inscrit le : Lun 29 Avr 2024	Posté le : Mar 28 Avr 2009
	S'installe afin d'entendre le débat ---------------------- Respublica Defensor Historien 360 Questeur 361 Edile 364 Légat lors du siège de 364 Préteur 365, 367, 368 Légat de la Légion Pluton I, en Boviamum 365,366 Consul 370 Flamine de Mars depuis 369 Né patricien, né pour servir


FLAVIUS VERUS Philippus Autorisation : Membre Nb de messages : 1412 Inscrit le : Dim 21 Jan 2007	Posté le : Mar 28 Avr 2009
	Le Questeur est là aussi... ---------------------- familiae civitatis terram Pro-Consul à Bovianum 366-367 Sénateur Romain Depuis 344 Ambassadeur Lingon 345-346 Ambassadeur chez les Anares 349-354 En Campagne chez les Anares en 354-355 Questeur 358-359 Edile 360-368-369 Préteur 361-362-372 Consul 363-364-365-373-377 Navarque Maximus 377-386 Vainqueur à Gallipoli 384 Mort à la bataille de Salona en 386


MARIUS DOBRASIANUS Angus Autorisation : Membre Nb de messages : 608 Inscrit le : Sam 24 Jan 2009	Posté le : Mar 28 Avr 2009
	S'installe à sa place et salue les Sénateurs présent ---------------------- ANGVS•MARIVS•POPLICOLA•DOBRASIANVS La marche du vertueux est semée d’obstacles qui sont les entreprises égoïstes que fait sans fin surgir l’œuvre des lémures. Bénit soit-il l’homme de bonne volonté qui au nom de la charité se fait le berger des faibles qu’il guide dans la vallée d’ombre des enfers et des larmes car il est le gardien et la providence des hommes qui se sont égarés. J’abattrai alors le bras d’une terrible colère, d’une vengeance furieuse et effrayante sur les cupides qui pourchassent et anéantissent la cité de Rome, et tu saura pourquoi mon nom est Romulus quand s’abattra sur toi la vengeance de mon glaive.


PLINIUS VICTOR Le jeune Autorisation : Membre Nb de messages : 1166 Inscrit le : Jeu 19 Juil 2007	Posté le : Mar 28 Avr 2009
	S'installe également ---------------------- Historien de la République 349 350 Navarque 350-358 Questeur 360-361 Edile 362


DARUS BASSUS Brutus Autorisation : Membre Nb de messages : 810 Inscrit le : Jeu 05 Mar 2009	Posté le : Mar 28 Avr 2009
	Consulaire, la durée et la forme c'est bien le problème. Je ne saurais dire combien il y a eu de débats similaires depuis des années, tous selon l'antique rite sénatorial : débattre d'un sujet d'une grande importance pendant une ou deux saisons et surtout ne rien décider à la fin, conserver deux camps défendant chacun avec une grande virulence des points de vue totalement opposés mais sans qu'aucun consensus ni majorité ne soit trouvé. Si nous voulons prendre une décision il est temps de changer de méthode, même si j'espère que nous n'aurons pas à reproduire cette manœuvre trop souvent elle s'avère visiblement nécessaire. A présent laissez moi vous rappeler notre histoire commune avec Massalia, que chacun, surtout ceux d'entre nous qui n'ont pas vécu nombre de ces évènements, puisse comprenne les tenants et les aboutissants de l'affaire. Nous devons remonter plus de quarante ans en arrière, en l'an 316 après la fondation. Cette année les commerçants romains s'inquiètent de la rupture des relations commerciales avec Massalia, porte ouverte sur la Gaule toute entière. On parle alors d'invasions ligures et de présence de la flotte punique. Sur l'impulsion des négociants un traité est signé avec Massalia et cinq légions sont envoyées sous le commandement du consul de l'époque. Rome offre sa protection à Massalia qui en retour promet l'engagement de sa flotte au bénéfice de la République si le besoin s'en faisait sentir. Rome obtient que Carthage renonce à ses attaques directes contre la ville mais cette dernière continue néanmoins à financer et ravitailler les Gaulois qui attaquent la cité phocéenne. Trois ans plus tard Tarente se révolte et les Grecs débarquent en force. Les plus récents membres de notre assemblée se demanderont peut-être pourquoi je mentionne cette évènement, mais les anti-Massalia n'ont jamais manqué de faire remarquer que nos alliés n'ont pas combattu pendant cette très courte guerre... A cette occasion je rappellerais seulement que deux légions sont rapatriées depuis Massalia où elles servaient encore à la pacification finale des Ligures. Sautons dans le temps, un saut de dix ans. Massalia est à présent confronté à un blocus Carthaginois suite au traité récemment signé entre les Puniques et Rome. Ce blocus perdurera vingt ans sans que Rome ne parvienne à faire céder ses nouveaux alliés. Peu de temps après en 332 un général mercenaire d'origine romaine franchit les Pyrénées avec son armée puis marche sur Massalia. Rome envoie des troupes sur place. L'année suivante une guerre ouverte avec Carthage est sans doute évitée de peu, la flotte Napolitaine convoyant le légat Labienus et ses hommes ayant été prise à parti par le blocus. La ville est assiégée par l'armée mercenaire, 7000 Romains trouveront la mort aux côtés des défenseurs grecs. Le consul Coldeeus est envoyé l'année suivante. En 336 il est défait par les mercenaires sur le Rhône et perd 13.500 soldats. L'ennemi sera finalement vaincu par une tribu gauloise, les Tectosages, après la mort naturelle de leur général. La guerre prend fin, elle aura coûté 20.000 hommes à la République. Un peu plus de cinq ans s'écoulent à nouveau. Le blocus est toujours en place, coupant Massalia de la source de ses revenus : le commerce. Rome échoue toujours à le faire lever par son autre alliée, Carthage. En 342 le Sénat propose à Massalia de prendre le statut de province alliée, abandonnant ainsi le contrôle de sa politique extérieure et quelques autres libertés pour y gagner la levée du blocus. Sans grande surprise nos alliés refusent. En 345 le consulaire Flaminius tente d'acheter la levée par des compensations en or versées à Carthage mais les négociations échouent à cause du départ du consul Varus pour Massalia à la tête d'un détachement romain. Enfin nous en arrivons à l'année 353, date de la récente guerre contre les Vénètes, au cours de laquelle Massalia fournit sa flotte et une part importante du ravitaillement des légions romaines envoyées aux côtés du consul Fugitivus. Voilà le récit de l'histoire de ces quelques quarantes années d'alliance entre Rome et Massalia. ---------------------- Brutus Darus, dit le grassouillet. Fils-à-papa 323-357 Sénateur depuis 358 Tribun 359-361-362-365 Flamine de Mars de 359 à 362 Tavernier 362-363


MJ Hyperion Autorisation : Membre Nb de messages : 130 Inscrit le : Ven 13 Mar 2009	Posté le : Mar 28 Avr 2009
	On entend des toussotements dans l'assemblée pendant le résumé du Tribun Darus. ----------------------

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