| L'opportunités de colonies militaires |
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Décinus Mairus
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 Posté le : Mer 21 Mar 2007 |
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Chers confrères,
J'aimerais profiter de l'aura que nous confère la victoire sur Tarente pour relancer les discussions sur la possibilité de créer des colonies militaires romaines.
Il est certain que notre nation est bien en retard par rapport aux autres sur la question des colonies et des comptoirs. La preuve en est faites avec le cas de Massilia qui malgré qu'elle ne soit qu'une Cité-Etat grec provoque des tensions et ouvre la voie à des conflits militaires majeurs possibles.
Aujourd'hui, Rome est forte, Rome est puissante et Rome impressionne. Cette état de grace aux yeux des autres nations ne durera pas éternellement et je pense que nous devons en profiter pour créer nos "premières" colonies militaires !
Pour alimenter le débat, je vous rappele la loi référente :
Loi du sénateur Carmanovius Lucius Sabinus, votée en 330
Loi portant sur la création de colonies dites militaire en territoire potentiellement hostile, mise en application en 326, sous l’égide des Consuls Ecritus et Antonicus, sur proposition du sénateur CARMANOVIUS.
Préambule : Constatant la précarité des conquêtes Romaines quand la République refuse ou ne peut assurer un coûteux contrôle du territoire conquis, le Sénat de Rome, terreau fertile de l’intelligence des fils de la Louve, décide d’une nouvelle manière d’asseoir l’influence de la République hors de ses frontière par un nouveau type de colonie : la colonie militaire.
Chapitre Un : Généralités :
Article 1 : La colonie militaire se situe hors des frontières de la république.
Article 2 : La colonie militaire idéale compte 5000 citoyens. Un minimum de 2500 est requis, faute de quoi le lancement du projet est interrompu.
Article 3 : La colonie militaire est déclarée dès sa fondation en « état de siège », jusqu’à ce que les Consuls ne déclarent son territoire pacifié.
Chapitre Deux : Fondation :
Article 4 : Pour en choisir l’emplacement, les Consuls donnent un périmètre à évaluer aux géomètres de la République, qui proposent alors une sélection de sites potentiels, le choix final revenant aux Consuls. Les Géomètres doivent en priorité tenir compte des éventuelles directives Consulaires. En leur absence, ils doivent chercher une position la plus aisément défendable non loin d’un port naturel coté mer, de terres fertiles et le moins occupé possible coté terre.
Article 5 : Les citoyens sont pris prioritairement parmi les couches modestes de la population, car Rome est soucieuse d’assurer la prosperité même de tous ses fils. Pour ce faire, Rome offre à tous les volontaires une propriété d’importance pour leurs permettre d’assurer l’entretien de leur armement.
Article 6 : Les Consuls pourront décider d’adjoindre aux citoyens un maximum de 10% de Socii, qui recevront ou non la citoyenneté Romaine sur décision de l’état-major après une période de 5 ans.
Article 7 : La République n’envoi dans la colonie que des hommes parfaitement équipés, dans les proportions d’une légion (500 Equites, 1500 Légionnaires, 3000 javelines). Elle fait appel à la générosité et au patriotisme des citoyens les mieux fortunés pour offrir aux volontaires un équipement complet ou une partie de l’équipement. Le cas échéant, elle assure l’équipement elle même sur les fonds publics.
Article 8 : L’installation de la colonie est effectuée sous le patronage d’une légion durant une saison, le temps pour les colons de délimiter les limites sacrées de la Citée, d’édifier les premiers bâtiments, les premières fortifications, et d’assurer un premier entraînement. La Légion et les colons sont alors placé sous l’autorité conjointe du Princeps de la colonie et du Légat éventuellement présent. Si c’est un Préteur ou un Consul qui dirige la Légion, il a toute autorité sur l’ensemble des troupes.
Article 9 : la vocation de la colonie est d’être rapidement autonome en nourriture, et de romaniser lentement, par le commerce et l’influence politique les environs. Elle n’adopte pas de politique hostile envers les populations voisines, sauf lors de son établissement. Elle doit développer sous 5 ans les infrastructures nécessaire afin de pouvoir servir de base arrière aux Légions Romain en cas de campagne dans la région.
Article 10 : Les Consuls, après audition au Sénat du Princeps de la colonie, peuvent lever l’état de siège de la colonie par un décret consulaire.
Chapitre Trois : Tant que dure l’état de siège, la colonie est dotée d’un fonctionnement particulier :
Article 11 : Les colons sont exempts de toute taxe et impôts sur leur territoire tant que dure l’état de siège. Ils ont en contrepartie l’obligation d’assurer de manière autonome la sécurité du territoire confié par eux à la République, et peuvent donc être levé sans solde du Trésor Publique sur simple décision de l’état major municipal.
Article 12 : la colonie adopte un système de levée alternée : levée en permanence et en alternance d’1/10° de la population mobilisable, qui assure la sécurité du territoire par des missions de garde, de patrouille, de fortification, etc… Les travaux agricoles sont menés en communs par l’ensemble de la population sauf décision contraire de l’état-major, pour pallier à la levée d’1/10° des citoyens.
Article 13 : Chaque année, selon la Loi Aemilius sur l’organisation de l’armée, un état major municipal est désigné par les comices municipaux pour organiser l’exploitation et la défense de la colonie. A la tête de cet état major se trouve le Princeps de la colonie. Ce princeps est désigné parmi les volontaires par les Consuls la première année, puis il est élu par l’état-major.
Article 14: La République s’engage à approvisionner la colonie quoi qu’il arrive en cas de siège, en blé, en arme et en matière premières, puisque ce sera une ville en chantier. Elle s’engage aussi à lui apporter des renforts dès que possible en cas de sérieuse menace.
Les colonies militaires sont des postulats indispensable à toutes politiques expansionnistes mais aussi à toutes politiques défensives. Rome est bien souvent une République aveugle et mal informé !
Les colonies militaires sont à la fois des avant postes de défenses et d'attaques le cas échéant, mais surtout des centres névralgiques pour le renseignement tout autant que pour la diplomatie, la connaissance des peuplades étrangères et pour la propagation de nos cultes.
Même si bien souvent l'idée de colonies militaires n'est pas accueillit à bras ouvert au Sénat, je souhaiterais proposer au Sénat de lancer la première étape d'une création d'une colonie militaire à savoir :
Article 4 : Pour en choisir l’emplacement, les Consuls donnent un périmètre à évaluer aux géomètres de la République, qui proposent alors une sélection de sites potentiels, le choix final revenant aux Consuls. Les Géomètres doivent en priorité tenir compte des éventuelles directives Consulaires. En leur absence, ils doivent chercher une position la plus aisément défendable non loin d’un port naturel coté mer, de terres fertiles et le moins occupé possible coté terre.
Un fois que nous aurions fait un tel travail dans des zones où nous envisagerions peut être de créer une colonie alors le Sénat pourra reparler de l'opportunité de créer une telle colonie ou non.
Pour l'heure, je propose donc de lancer une étude préliminaire qui n'engage à rien mais qui apportera des informations capitales dans le choix de créer ou non une ou plusieurs colonies militaires romaines dans les années à venir !
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Ambassadeur de Rome en Egypte 362...
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FLAVIUS VERUS Philippus
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Posté le : Mer 21 Mar 2007 |
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" Enthousiaste le Sénateur FLAVIUS se lève "
Je suis tout a fais d'accord avec ta vision des Choses,Sénateur DECINUS,sur cette politique des Colonies Militaires. A coups sur un moyen facile et peu coûteux de gagner de nouvelles terres. De plus il ne manquera pas de volontaire à tenter fortune dans de nouvelles contrée. Ceci nous renderaient double service le premier serait un système de défence avancé pour notre Répubique et le second
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familiae civitatis terram
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Vainqueur à Gallipoli 384
Mort à la bataille de Salona en 386 |
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FLAVIUS VERUS Philippus
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Posté le : Mer 21 Mar 2007 |
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... et le second de l'occupation pour notre population à travailler pour notre nation!
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VARUS Spurius
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Posté le : Mer 21 Mar 2007 |
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Relis l'article 1 de la loi :
| Citer |
Article 1 : La colonie militaire se situe hors des frontières de la république. |
Si le sud est désormais intégré à la République il n'est légalement pas possible d'y créer des colonies militaires puisqu'elles doivent se trouver hors de nos frontières.
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Décinus Mairus
Autorisation : Membre
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Posté le : Jeu 22 Mar 2007 |
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Bien entendu Consul !
Mais qui te parles de faire des colonies dans le sud de notre péninsule ?
Nous avons conquis l'Illyrie mais les terres environnantes sont très mal connues !
Nous avons conquis le sud de la pénisule italiote mais les terres outre méditerranée comprise entre carthage et Cyrène sont très mal connues !
Nous avons des contacts de neutralité, si on peut dire, avec les gaulois du nord mais nous ne connaissons rien des peuples à dessus des Venetes ou au dessus de massilia !
Il en est de même pour les multiples îles de méditerranée !
Je pense que Rome doit explorer et s'installer afin de collecter des renseignements et avoir à la fois une meilleure vision du monde mais aussi avoir des informations importantes bien avant qu'elle ne se retrouve devant le fait accomplit.
D'autant plus que ses colonies seront autant de places fortes où nous pourrons envoyer des citoyens pauvres qui nous coutent cher et qui ainsi pourront se rendre utile.
Si Rome avait une colonie militaire proche de Massilia par exemple et bien nous en saurions un peu plus sur la réalité des liens de cette Cité avec les peuplades environnantes.
Si Rome avait une colonie militaire sur île de la méditerranée et bien nous aurions ainsi un point de relais et de ravitaillement pour notre flotte en cas de conflit outre mer.
Je pense que lancer cette initiative, juste pour voir s'il existe des terrains possibles à coloniser pour Rome serait une bonne idée et surtout nous apporterait de la matière pour discuter de l'opportunité de créer notre première colonie militaire dans un avenir proche !
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VARUS Spurius
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Posté le : Jeu 22 Mar 2007 |
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Avant que Rome ne se dote de colonies militaires outre-mer il faudrait auparavant accroitre notre flotte pour être en mesure de pouvoir assurer nous mêmes la sécurité des voies de communication. Je ne voudrais pas d'une colonie dont la survie serait tributaire de la bonne volonté de la flotte punique.
Par contre pour les territoires situés en Ilyrie à l'intérieur des terres, l'idée pourrait être réalisée à plus court terme. J'aimerais toutefois avoir l'avis de nos spécialistes de l'Illyrie, les sénateurs Poussinus et Coldeeus sur cette proposition.
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PLINIUS VICTOR
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Nb de messages : 857
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Posté le : Jeu 22 Mar 2007 |
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Les puniques considèrent notre flotte avec respect et ont appris à la mesurer à sa juste valeur.
Consul Varus, si tu envisageais plutôt l'idée d'une coopération romano-punique plutôt qu'à toujours vouloir entretenir avec Carthage une politique agressive et pour le moins hostile.
As-tu eu à souffrir d'un percepteur carthaginos redoutable, dans ta lointaine jeunesse, pour en être arrivé à les détester autant ? 
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18 V/ 6 D
Flamine de Mars 344-345-346
Carmanovius à la Roche !
Alias Dreyfus |
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FUGITIVUS Felix
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Posté le : Jeu 22 Mar 2007 |
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sans parler de colonies militaire, y a t il une loi sur les colonies? Ou alors, il faudrait 'inspirer de lidée du sénateur Drissus sur Castrum novum? Car au Sud, brindisi mériterait notre attention.
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81 ans. - Flamine de Mercure de 346 à 368. Pontifex Maximus de 369 a 376.
5 fois consul. Légat durant la campagne contre Tarente (340-345), campagne chez les Anares; Imperator. |
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Décinus Mairus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1604
Inscrit le : Lun 21 Aoû 2006
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Posté le : Jeu 22 Mar 2007 |
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Sénateur Fugitivus restons sur la question des colonies militaires hors de nos frontières car même si les terres romaines méritent toute notre attention, là n'est pas le sujet dans cette salle.
Consul Vaurs effectivement, si nous envisageons de créer des colonies outre mer, il nous faudra une flotte encore plus importante. Toutefois, je propose de prendre le devant afin que les deux projets arrivent en même temps et non pas l'un après l'autre comme bien souvent ce qui fait que rome est souvent en retard sur bien des domaines !
Je propose de lancer la prospection pour trouver des sites appropriés, cela peut prendre 1 voir 2 année qui sera ensuite suivit d'un débat au Sénat d'au moins 6 mois et d'encore 6 mois pour les préparatifs et les premiers convois. En définitive, si on lance la machine dès maintenant, nous créerons notre première colonie pas avant 2 à 3 ans ce qui laissera le temps à Rome de construire les navires qui lui manque !
Lancer un tel projet n'a pas de conséquence sur notre budget alors qu'il pourrait nous rapporter beaucoup en terme de diplomatie, de renseignements et de défense dans un avenir pas si lointain que cela !
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VARUS Spurius
Autorisation : Membre
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Posté le : Jeu 22 Mar 2007 |
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| Citer : PLINIUS VICTOR | Les puniques considèrent notre flotte avec respect et ont appris à la mesurer à sa juste valeur.
Consul Varus, si tu envisageais plutôt l'idée d'une coopération romano-punique plutôt qu'à toujours vouloir entretenir avec Carthage une politique agressive et pour le moins hostile.
As-tu eu à souffrir d'un percepteur carthaginos redoutable, dans ta lointaine jeunesse, pour en être arrivé à les détester autant ? |
Je ne fais pas confiance aux puniques. N'as tu pas entendu Abdosir avec son histoire de jardinier. Avec l'histoire des deux arbres il voulait parler de Rome et de Massalia. Mais une fois coupé l'arbre massiliote il ne resterait plus que deux arbres en Meéditerranée occidentale : Rome et Carthage. Et ce serait alors à l'arbre romain que s'en prendraient les Barcides.
Je suis sûr qu'Hamilcar ne croit pas plus que moi en la solidité de la coopération romano-punique. Ce n'est pour lui qu'une politique provisoire qui lui permet de conquérir l'Ibérie, la Sicile et peut être demain Massilia et la Gaule en évitant que Rome ne lui mette des bâtons dans les roues. Et de plus ça lui permet de garder le pouvoir à Carthage face aux Magonides.
Mais je vais m'arrêter là car ce n'est pas le lieu d'un tel débat. C'est ici de colonies militaires que l'on parle. Et ce que je voulais dire c'est que Rome ne devait pas selon moi créer de colonies qui seraient à la merci d'un allié qui peut cesser de l'être un de ces jours.
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DRISSUS Marcus
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Inscrit le : Mer 15 Mai 2024
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Posté le : Jeu 22 Mar 2007 |
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Une simple question:
Je ne me souviens pas avoir voté de loi recement concernant l'intégration de Tarente à la république (que ce soit avec le statut de province alliée ou province de droit romain) alors que je me souviens très bien avoir voté des textes concernant Siris et Luceria.
Pouvez-vous renseigner à ce sujet? Car dans le cas où aucune loi n'aurait été faite à ce sujet, Tarente et sa région peuvent être toujours considérées légalement comme hors des frontières et donc soumises à la loi sur les colonies qui demeure applicable.
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POUSSINUS Actarus
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Posté le : Jeu 22 Mar 2007 |
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| Citer | | Par contre pour les territoires situés en Ilyrie à l'intérieur des terres, l'idée pourrait être réalisée à plus court terme. J'aimerais toutefois avoir l'avis de nos spécialistes de l'Illyrie, les sénateurs Poussinus et Coldeeus sur cette proposition. |
Très bonne question consul Varus.
Tout ce que je sais,c'est qu'au nord de l'illyrie,ce sont des tribus gauloises venetes,au sud c'est l'Epire de théon dont on attend toujours qu'un consul y fasse un tour,et a l'est des tribus daces dont je connais certains chefs...mais ces tribus sont des tribus mercenaires et donc peu fiable...a confirmer.
Je pourrais,si le sénat le souhaite,approfondir la question lors de mon prochain voyag en illyrie.
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POMPEIUS Caius
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Posté le : Sam 21 Avr 2007 |
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Caius Pompeius relance le sujet:
Les colonies, Patres ! Imaginez les colonies que nous pourriont construire dans le Sud: toutes ces cités grecques dévastées par la guerre, foulées par nos Aigles; toutes ces contrées à repeupler, toutes ces terres à cultiver, tant de choses à faire là-bas !
L'heure est venue d'agir Sénateurs ! Trêve de palabres Patres, Rome a besoin de ces colonies: les rues de la Ville sont pleines e romains qui ne font ien de leur journée, qui n'ont aucun avenir et qui ne font qe se plainde et gémir sous le poids de lur misère !
On parle de supprimer l'Aide à la Plèbe ! Et bien ctte question ne se posera même plus lorsqe nous aurons vidé Rome de tous ces fénéants et que nous les aurons envoyer dans le Sud peupler les nouvelles colonies, fonder une famille, travailler la terre, honorer les Dieux et romaniser une bonne fois pour toute cette ancienne tere grecque.
A nous de faire un choix patres: où nous continuons à assister la Plèbe, à lui donner le pain et à la laisser dans sa misère permanante avec tous les embarras que cela cause aux honorables Patriciens comme nous, ou nous décidons aujourd'hui de rendre Rome à elle même et de pratiquer un radical retour ax Taditions, aux Mos Maiorum !
Scande d'une puissante voix:
Fonder une famille, cultiver la terre, honorer les Dieux et défendre la République voilà ce à quoi un Romain est destiné !
Pourquoi est-ce qu'un clochard et un voleur voudrait défendre la République alors qu'il n'y a pas sa place ? Donnons aux Romains le privilège de se comporter comme d hommes, comme des Romains à l'image de nos Glorieux Ancêtres !
S'arrête quelques instants, reprend son souffle, puis d'une voix étonnement douce et calme:
Les colonies, Patres, les colonies... ne l'oubliez pas !
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Caius Pompeius Scipio
Senator Patricius Optimatus ab 345
Legatus in Marso 346, 347
Inserviendo patriae consumor |
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DRISSUS Marcus
Autorisation : Membre
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Inscrit le : Mer 15 Mai 2024
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Posté le : Dim 26 Aoû 2007 |
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Patres, j'aimerai un peu relancer ce débat qui je pense est d'une importance capitale pour la gestion des territoires récemment ramené dans notre giron.
Je pense tout d'abord que nous devrions amender le premier article de la loi cité par l'actuel préteur décinus. En effet le fait qu'une colonie doit se situer "hors des frontières de la république" peut prêter à confusion. En effet, comment considérer un territoire qui vient à peine d'être conquis? Un territoire occupé signifie normalement que l'autorité du sénat, s'exerce sur ce territoire... Et de facto, on ne peut construire une colonie sur ces terres.
Quoiqu'il en soit, je pense, avec l'intéressante loi agraire que nous a présenté notre questeur que la fondation de nouvelles colonies de peuplement seront à envisager.
J'ai moi même achevé l'année précédente, la construction de la cité de Castrum Novum qui a relogé 120 familles de l'urbs, soit environ 2000 habitants dans le sud de l'Aesium. Ce projet a d'ailleurs bien fonctionné puisque l'année précédente la cité a engrangé 15 000 as de bénéfices du au commerce dans la cité.
L'intérêt d'une colonie de peuplement est de regrouper les demeures des futures bénéficiaires de la loi agraire si elle est votée dans des petits centres urbains qui regrouperont tout ce dont ont besoin les habitants du secteur. Cette mesure permettra de réduire les frais d'entretiens des terres pour les nouveaux exploitants agricoles bénéficiaires de la loi.
La colonie devra donc par exemple comporter un grenier de façon à stocker les récoltes des petits propriétaires terriens. Le mieux évidemment serait d'installer ces colonies dans le Sud reconquis afin d'affirmer notre présence sur notre sol retrouvé.
J'aimerai donc par ailleurs m'informer sur l'état des colonies au Sud. Combien de colonies ont été fondés au Sud jusqu'à présent?
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CARMANOVIUS Julius
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Posté le : Dim 26 Aoû 2007 |
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A ce propos, Questeur, qu'en est-il des deux colonies du Sud pour lesquelles j'avais donné de nombreuses terres?
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