| Les 3 axes de la diplomatie romaine |
| Auteur |
Message |
POUSSINUS Actarus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 3815
Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006
|
 Posté le : Mer 17 Jan 2007 |
|
|
Ta vision est intéressante préteur Varus mais tu oublies les points que j'ai soulevé tout a l'heure.Donc au lieu de remettre les capacités de tes pairs,tu ferai bien de remettre en question ta qualité d'écoute.
Car crois tu que les Carthaginois vont pouvoir encore et encore se lancer sur dans une nouvelle guerre contre Massalia, en plus de finir leur campagne au sud et de regler leurs problemes en Ibérie?
Crois tu que leur trésor est inépuisable?
J'en doute.Et l'ambassadeur abdosir pourrai confirmer toutes nos interrogations.
Et crois tu que Massalia est actuellement capable de resister a une possible attaque Carthaginoise alors qu'elle est incapable de se défendre seule contre un Andronicus avec son armée de mercenaires?
Crois tu que Massalia est un trésor rempli avec ce blocus qui dure depuis des années?
J'en doute.
Alors lorsque je t'entend,moi aussi je peux douter de tes capacités d'ananlyse.
clin d'oeil a l'édile Decinus/
Oui Rome ne peut s'engager dans un nouveau conflit rien que du point de vue économique.
Mais Massala et Carthage sont dans la meme situation que nous!
Ils ont leur probleme et ne sont pas pret pour se lancer dans ce conflit entre elles.
Massalia,Rome et Carthage ont tous besoin de temps et donc d'une période de paix pour renflouer leurs coffres.
Massalia refuse toute nos propositions, et Carthage et Hamilcar ne veulent rien lacher.
Ce conflit est inévitable,et tous ici nous le savons.
A nous de nous préparer et de voir quelles seraient les conséquences si on se place du coté Massaliote ou Carthaginois.
Et la je suis entierement daccord sur tes derniers propos preteur Varus.Reste a approfondir ces conséquences suivant si on se met coté massaliote ou carthaginois...
| Citer | | Alors permettez-moi de ne pas du tout approuver l’idée que l’expansion de Rome ne pourra se faire que par le Nord, tout comme l’idée que Rome va se lancer délibérément dans une guerre pour « s’étendre ». Je le répète, les gaulois cisalpins nous ont aidé par le passé, et inutile de se créer des adversaires là où nous n’enavons pas. |
Sénateur Drissis,
Personne ici ne parle de "guerre de conquète", mais j'appelerai ca plutot de "guerre d'oportunité".Je m'explique:
La guerre Massalia-Carthage aura tot ou tard lieu et je préconise de ne pas intervenir et de se positionner en observateur.
Suivant les négociations avec les differents représentants des deux cités,de voir ce que Rome a le plus a gagner suivant l'alliance choisi,alors on pourra entrevoir de croitre notre territoire.
Mais je rappel que cela n'est pas pour de suite et que la paix est la priorité dans notre république pour les années a venir!
Encore une chose sénateur Drissis,je ne me rappel plus qu'en est ce que les gaulois nous ont aidé...J'espere que tu ne parles pas de Massalia en 320? ou des révoltes en Etrurie? ou de l'aide ridicule des Boyens qui nous ont filer des cavaliers lors de la campagne contre les pirates d'illyriens?
Car si tu appel ca de l'aide,je crois que tu te met le doigt dans l'oeil...
Et je ne dis pas non plus que nous devons oublier l'aspect diplomatique au contraire,elle sera essentielle.
| Citer | | Nous avons déjà des problèmes dans notre propre péninsule : Rhégium, Tarente, et les Raids Samnites : voilà nos priorités ! Les Grecs à l’est menacent à tout moment de revenir aider leur allié Tarentais. Voilà où est la vrai menace. |
Oui tu as raison sénateur drissis, d'ou mon intervention pour une diplomatie sur 3 axes bien distincts.
----------------------
Consul 361-363-364-365
Censeur 369-370
Tribun 373
Légat en illyrie 341-342
Légat en Campanie 347-348
Flamine de Mars en 353-359
Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus
Sénateur Patricien  |
| |
  |
| |
SEVERUS Licius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2364
Inscrit le : Mar 29 Aoû 2006
|
Posté le : Mer 17 Jan 2007 |
|
|
| Citer | | Sénateur Séverus, nous allons effectivement devoir "taper sur les doigts d'Hamilcar" ... de maniere plus ou moins franche |
Avec quoi Sénateur Maltus ? Mars nous a pris nos as, Neptune notre flotte et Pluton nombre de nos fils. Nous n'avons rien pour intimider le Punique, nous avons juste des paroles, ce qui pése bien peu face à un glaive.
----------------------
Roma Est Imperare Orbi Universo.
Pas de liberté du peuple, sans souveraineté du peuple, c'est à dire sans république- Marc Bloch.
Pro- Préteur au Samnium en 365.
Primatus Legatus en 364.
Préteur absent en 363.
Edile- 347, 357, 358, 359.
Questeur- 343, 344 et 362.
Mail: severuslicius@yahoo.fr |
| |
|
| |
Emilius MALTUS MAGNUM
Autorisation : Membre
Nb de messages : 476
Inscrit le : Dim 27 Aoû 2006
|
Posté le : Mer 17 Jan 2007 |
|
|
J'en suis conscient, Questeur. Je n'ai pas de solution miracle. Rome doit obtenir la levée du blocus dans des délais brefs, c'est la seule possibilité envisageable. Si guerre il y a entre Massalia et Carthage, quelle qu'en soit l'issue, quelle que soit la position que Rome prendra, le résultat sera catastrophique.
Le sénateur Varus a proposé d'augmenter les taxes. C'est une solution qui pourrait etre envisageable, bien qu'elle soit risquée.
Sénateur Poussinus, tu as toi meme évoqué notre "politique de conquete".
D'autre part, tu as sans doute oublié l'offre faite par les Boyens et que nous avons refusé pour la guerre du Sud.
Ce qui me gene dans tes propos, sénateur Poussinus, c'est attitude qui consiste a dire "Rome est a vendre". Rome n'est pas une marchandise.
----------------------
Sur ma ch'mise, y'a pas d'taches de gras,
Y'a des fleurs, mais elles n'se voient pas.
"On peut violer les lois sans qu'elles crient." (Talleyrand) |
 |
|
| |
POUSSINUS Actarus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 3815
Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006
|
Posté le : Jeu 18 Jan 2007 |
|
|
/se tournant vers le sénateur Maltus/
Résultat catastrophique tu trouves sénateur Maltus?
Je ne pense pas au contraire!
Rome aura tout a gagner!
Pour ce qui est de l'aide des boyens pour le sud,oui on peut dire que c'est vraiment la seule aide gauloise ces 50 dernières années...
/a ses pairs/
Si Rome s'engage avec une des deux cités,elle devra en tirer le maximum et se placer en position dominante et se devra de prendre le moindre risque.
Je rappelle ma position comme quoi je préconise quand meme une longue période de paix pour Rome et de rester en retrait sur le conflit Massalia-Carthage.
Je veux dire par la que Rome doit quand meme essayer de lever le blocus mais sans forcement prendre de gros risques et surtout mettre en rogne Hamilcar ou les dirigeants de Massalia...
Et je suis aussi un partisan d'augmenter les taxes des marchandises puniques et ainsi mettre la pression sur Hamilcar.
/se retournant vers le sénateur maltus/
Je pense comme toi sénateur maltus que Rome n'est pas une marchandise,et je m'excuse si j'ai laissé sous entendre cela...
Je voulais dire par la que Rome doit se placer et non se faire avoir comme on n'a pu le faire avec Massalia ou d'après certains avec Carthage.
Rome ne sera pas a vendre,mais au contraire se mettre en position de force et pourra,pour la premiere fois,faire la guerre qu'elle décide avec les conséquences qu'elle aceptera.
Reste a voir quelle cité sera plus avantageuse pour Rome et qu'est ce qu'on pourrait en tirer...
----------------------
Consul 361-363-364-365
Censeur 369-370
Tribun 373
Légat en illyrie 341-342
Légat en Campanie 347-348
Flamine de Mars en 353-359
Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus
Sénateur Patricien |
| |
|
| |
Emilius MALTUS MAGNUM
Autorisation : Membre
Nb de messages : 476
Inscrit le : Dim 27 Aoû 2006
|
Posté le : Jeu 18 Jan 2007 |
|
|
| Citer | Je pense comme toi sénateur maltus que Rome n'est pas une marchandise,et je m'excuse si j'ai laissé sous entendre cela...
Je voulais dire par la que Rome doit se placer et non se faire avoir comme on n'a pu le faire avec Massalia ou d'après certains avec Carthage.
Rome ne sera pas a vendre,mais au contraire se mettre en position de force et pourra,pour la premiere fois,faire la guerre qu'elle décide avec les conséquences qu'elle aceptera.
|
La dessus nous sommes d'accord.
| Citer | Résultat catastrophique tu trouves sénateur Maltus?
Je ne pense pas au contraire!
Rome aura tout a gagner! |
Rome n'a rien a y gagner.
- Si elle prend parti, elle s'alienera soit Carthage, soit Massalia et les Gaulois, elle mettra donc une de ses frontieres sous une menace étrangere. De plus, nous aurons trahis un allié, contre toutes les valeurs romaines.
-- Si soutient Carthage elle ne pourra de toute facon pas prendre possession de Massalia, conformément au traité romano punique, et cette guerre se soldera par la ruine de Massalia, voire sa destruction. La cote Sud de la Gaule sera alors a la merci de l'influence commerciale punique.
-- Si elle soutient Massalia, alors elle devra mener une guerre tres difficile qu'elle n'est pas sur de gagner. Le commerce en Mediterranée occidentale nous sera définitivement fermé. Nous aurons gaché notre meilleure alliance. Nous ne savons meme pas si nous serons a meme d'assurer la stabilité de nos provinces du Sud d'ici 2 ans.
-Si Rome reste neutre, mais que Carthage et Massalia se déchaine, nous nous retrouverons entre deux loups et chacun nous reprochera de ne pas l'avoir aidé. Nos aliances en patiront.
-- Si Carthage est vainqueure, nous devrons user de tout notre poids pour l'empecher de prendre physiquement pied au Sud de la Gaule. Je crains que nous ne soyons de toute facon pas capable de freiner l'expansion commerciale punique apres la ruine de Massalia. Les peuples Gaulois nous reprocherons en outre de n'avoir rien fait pour Massalia et les Boyens pourraient nous considerer comme des alliés de peu de valeur.
-- Si Massalia est vainqueure, elle s'étendra sans doute sur la Corse. Le probleme actuel sera alors déplacé, puisque nous avons reconnu la légitimité punique sur cette ile. D'autre part, Massalia échappera a notre influence et a notre controle, persuadée qu'elle peut se défendre seule. Peut etre cessera t elle d'etre le partenaire commercial et diplomatique revé vers la Gaule.
Sénateurs, nous devons absolument tout faire pour empecher cette guerre. Si nous n'y parvenons pas, nous devrons adopter une attitude neutre tout en imposant des regles strictes aux béligérants, notamment restreindre cette guerre a des batailles navales.
----------------------
Sur ma ch'mise, y'a pas d'taches de gras,
Y'a des fleurs, mais elles n'se voient pas.
"On peut violer les lois sans qu'elles crient." (Talleyrand) |
| |
|
| |
PLINIUS VICTOR
Autorisation : Membre
Nb de messages : 857
Inscrit le : Mar 29 Aoû 2006
|
Posté le : Jeu 18 Jan 2007 |
|
|
Je vous écoute sans intervenir depuis un long moment. Finalement, vous êtes tous plus ou moins d'accord.
Résumons:
Voilà tout d'abord comment j'entrevois les choses:
Massalia et Carthage sont entraînés dans une dangereuse escalade.
Massalia, profitant de ses appuis dans l'arrière pays s'est renforcée. Carthage, du fait de la guerre au sud et des problèmes en Ibérie s'est affaiblie.
Les deux cités ont donc vu leur rapport de force évoluer: nettement à l'avantage de Carthage au début du blocus, ce rapport s'est considérablement équilibré pour aboutir à une quasi égalité aujourd'hui.
Je pense, personnellement, que Massalia ne transige pas parce qu'elle se sent suffisamment forte pour affronter les puniqus. Quant à ces derniers, ils ne peuvent renoncer aux causes qui les ont poussés à instaurer ce blocus.
Massalia à intérêt à la confrontation, parce qu'elle ne peut tolérer ce blocus plus longtemps. Cependant, elle n'a rien à gagner dans cette guerre sinon la levée du blocus et, comme l'a souligné le sénateur Maltus, peut-être, l'extension de son territoire à la Corse.
On ne peut d'ailleurs pas envisager une victoire totale de Massalia sur les puniques, car, pour cela, il faudrait que Massalia soit capable de vaincre à elle seule la flotte punique d'une part, à débarquer loin de ses bases des troupes d'autre part et que donc elle dispose de points d'appuis à proximité de Carthage, c'est à dire des ports romains.
Les Carthaginois ne sont pas non plus en mesure de gagner cette guerre, non seulement du fait de son affaiblissement actuel, mais également pour les mêmes raisons qui empêchent Massalia de vaincre: l'éloignement de la cible. Les puniques auraient pu conduire des troupes à travers le sud de la Gaule, mais ces troupes sont actuellement immobilisées en Ibérie. Quant à un convoyage par mer, seul l'appuis logistique romain pourrait les y aider. N'oublions pas ce qu'a fait Carthage pour Rome dans la guerre actuelle: sans l'ouverture de ses ports, jamais la flotte romaine n'aurait pu jouer son rôle à la heuteur qui a été la sienne.
Que doit faire Rome alors? rappeler que ses traités ne la lient pas pour une guerre offensive et que donc elle ne pourra pas se ranger du côté de l'agresseur. quant à l'agressé, la seule aide qu'elle pourra consentir est l'ouverture de ses ports.
De fait, en tenant ce discours Rome gèle la situation, car la clef d'une victoire dans ce conflit est la possibilité de disposer des ports romains comme base d'attaque de l'ennemi. Puisque l'agresseur saura qu'il en sera dépourvu, il saura de fait qu'il ne pourra pas gagner le conflit.
Rome y gagnera le emps de se remettre du conflit actuel, un prestige diplomatique plus fort, et préservera la susceptibilité des deux acteurs: elle ne refuse aucune aide mais la limite au minimum, à l'agressé.
----------------------
18 V/ 6 D
Flamine de Mars 344-345-346
Carmanovius à la Roche !
Alias Dreyfus |
| |
|
| |
SEPTIMUS Marcus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1152
Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006
|
Posté le : Jeu 18 Jan 2007 |
|
|
Voila une analyse tres juste de la situation.
Rome jouera, si jamais un conflit doit s'engager entre Carthage et Massillia un role d'arbitre, aucun des deux ne peu se passer du soutien de Rome. S'alliener la République aurait pour l'un ou l'autre des conséquences tragiques. Nous sommes donc dans une position de force, sachons en faire bon usage.
Faisons pression sur Massillia pour lui montrer que sa position est intenable et laissons la situation évoluer afin de prendre la décision la plus juste possible, afin de tirer le meilleur parti de la situation, nous avons beaucoup a gagner mais aussi beaucoup a perdre si nous faisons les mauvais choix.
----------------------
Marcus Septimus Severus
Senator ab 326
Quaestor 327-336
Aedilis 338-339
Praetor 340-341
Consul 343-345-349-352
Pontifex Maximus 359-363
Archiviste de la République 333-334-335-336.
Membre du Parti Légaliste
Décédé en 366 |
| |
|
| |
PLINIUS VICTOR
Autorisation : Membre
Nb de messages : 857
Inscrit le : Mar 29 Aoû 2006
|
Posté le : Jeu 18 Jan 2007 |
|
|
J'ajouterai que l'on peut proposer à Carthage notre aide logistique pour réduire ses problème en Ibérie, en l'occurence une partie de la logistique de notre flotte, contre la levée du blocus de Massalia. En cas d'acceptation d'Hamiclr, ce serait la cerise sur le gâteau.
----------------------
18 V/ 6 D
Flamine de Mars 344-345-346
Carmanovius à la Roche !
Alias Dreyfus |
| |
|
| |
Décinus Mairus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1604
Inscrit le : Lun 21 Aoû 2006
|
Posté le : Jeu 18 Jan 2007 |
|
|
Entendre dire que Rome est dans une situation de force dans la situation massilo-punique est bien une première !
Maintenant, j'aimerais que nous répondions à une question très simple : quel role voulons nous que Massilia joue dans l'avenir ?
Voulez nous :
- une massilia forte, puissante
- une massilia qui s'étend sur la Corse ou sur des territoires qui l'entourent
- une massilia punique
- une massilia romaine
- une massilia rasé .....
Le sénateur Plinius nous propose une idée pour stopper le blocus, pourquoi pas !
Mais qu'est ce qui empechera Carthage de revenir mettre son blocus après l'Ibérie stabilisé ?
Le blocus de Massilia ne vient pas d'un cassus belli entre les 2 cités, ni d'un évènement particulier. Ce blocus résulte du fait que carthage a besoin et souhaite avoir un monopole commercial.
De ce fait, je ne pense pas que la diplomatie pourra faire grand chose car ce blocus est une nécessité pour Carthage et non un probleme soluble par le paiment d'un tribu par exemple.
Massilia a subit 3 voir 4 conflits ou soulèvements en 40 ans et Rome a toujours été entrainé dans ces derniers ou à toujours subit des contre coups négatifs pour nous.
Pour moi Massilia ne rapporte rien à Rome alors même que Rome dépense beaucoup d'énergie à la sauver. Je pense que Rome doit rompre avec sa politique de soutien inconditionnelle envers Massilia !
Si les gaulois tiennent tant à cette cité et bien qu'il l'a défendent eux mêmes au lieu de toujours compter sur la bonne vieille République romaine.
Pourquoi les boiens, les Anares, les Lingons, les Venetes .... ne vont ils pas envoyer leurs troupes et leurs navires contre les puniques pour aider leurs amis au lieu de toujours reprocher à Rome de ne pas assez en faire.
Pourquoi Rome devrait elle encore donner sa flotte pour aider Massilia alors que les gaulois ne lui en seront pas reconnaissant !
Si Rome est voué à résoudre tous les problèmes qui se trouvent au nord alors Rome doit être respecter et aimé. Les peuples gaulois doivent respect et obésissance à Rome s'ils veulent que Rome les aident à survivre !
----------------------
Ambassadeur de Rome en Egypte 362...
Tribun 360-361
Consul 351 - 353 - 354 - 355 - 357 - 358
Préteur 347
Edile 344 - 345 - 346
Questeur 342
Flamine de Cérès 343 à 347
Membre de l'OE |
| |
|
| |
SEVERUS Licius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2364
Inscrit le : Mar 29 Aoû 2006
|
Posté le : Jeu 18 Jan 2007 |
|
|
| Citer | | une partie de la logistique de notre flotte |
Il nous reste une flotte ?
----------------------
Roma Est Imperare Orbi Universo.
Pas de liberté du peuple, sans souveraineté du peuple, c'est à dire sans république- Marc Bloch.
Pro- Préteur au Samnium en 365.
Primatus Legatus en 364.
Préteur absent en 363.
Edile- 347, 357, 358, 359.
Questeur- 343, 344 et 362.
Mail: severuslicius@yahoo.fr |
| |
|
| |
VARUS Spurius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 965
Inscrit le : Mer 15 Mai 2024
|
Posté le : Jeu 18 Jan 2007 |
|
|
La situation optimale dans le cadre d'une alliance c'est d'avoir un allié suffisament fort pour qu'il puisse nous apporter une aide conséquence mais moins fort que nous pour qu'il ne nous domine pas.
Actuellement nos alliances avec Carthage et Massilia ne sont pas optimales car Carthage est trop forte et Massilia trop faible. Nous n'avons pas pu obtenir beaucoup d'aide de la part des Massiliotes non pas parce qu'ils ne voulaient pas nous aider comme le prétendent certain mais parce qu'ils ne pouvaient pas nous aider en raison de leur affaiblissement consécutif au blocus. Et avec les Puniques la situation n'est pas satisfaisante car ils tendent à dominer notre alliance et a obtenir de nous plus que nous n'arrivons à obtenir d'eux.
Avec l'affaiblissement de Carthage par les troubles en Ibérie et le renouveau d'une Massilia qui redresse la tête, la situation pourrait toutefois évoluer favorablement. Une Carthage moins puissante nous permettrait de nous hisser à son niveau et de négocier avec Hamilcar en égaux et non plus avec le déférence obséquieuse qui a trop longtemps empreint nos relations avec Carthage. Et d'un autre côté une Massilia plus puissante pourrait enfin constituer un allié réel de poids et non plus seulement un allié virtuel acculé par le blocus.
Dès lors il est facile de comprendre que ma préférence irait à une Massilia plus puissante. Car une Massilia punique ne ferait qu'accroitre encore plus l'avance des puniques sur Rome tandis que les autres hypothèses, celle d'une Massilia romaine ou rasée sont totalement irréalistes aujourd'hui en raison de notre incapacité une nouvelle guerre sur le court terme.
Il résulte aussi de mon analyse qu'aider Carthage contre Massilia serait la plus mauvaise des options car nous ne ferions qu'affaiblir la puissance plus faible que nous au bénéfice de la puissance plus forte que nous. Une erreur que nous avons déjà commise à Syracuse.
|
| |
|
| |
SEPTIMUS Marcus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1152
Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006
|
Posté le : Jeu 18 Jan 2007 |
|
|
Je ne suis guere de cet avis. Massillia profite de nous depuis bien trop longtemps. Sans cesse nous lui venons en aide sans qu'elle ne manifeste aucune gratitude, pire encore elle refuse aveuglément et contre tout bon sens les propositions de concilliation qui lui sont proposées et qui permetrais de regler une fois pour toute cet épineux problème. Nous avosn maintes et maintes fois tentés avec la meilleure volonté du monde de l'aider afin de faire lever ce blocus mais elle rejete encore et toujours les solutions.
Nous devons en tirer les conclusions qui s'imposent...
Pou ma part, je pense que Massillia doit devenir romaine, c'est pour elle la seule voie de salut, trop de romains ont déja péris pour défendre Massillia et en retour quele considération Rome à-elle recue de Massillia? Aucune. Une Massillia romaine est a preferer a une Massillia punique, cela ne ferais que renforcer nos positions face a Carthage.
De plus je pense que nous devrions multiplier les initiatives diplomatiques envers les peuples gaulois du nord afin de leur montrer tout ce qu'ils auraient a gagner avec une Massillia romaine , nottament dans le domaine du commerce...
----------------------
Marcus Septimus Severus
Senator ab 326
Quaestor 327-336
Aedilis 338-339
Praetor 340-341
Consul 343-345-349-352
Pontifex Maximus 359-363
Archiviste de la République 333-334-335-336.
Membre du Parti Légaliste
Décédé en 366 |
| |
|
| |
VARUS Spurius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 965
Inscrit le : Mer 15 Mai 2024
|
Posté le : Jeu 18 Jan 2007 |
|
|
Tu peux penser que Massilia doit devenir romaine, tout comme on pourrait penser que Carthage doit devenir romaine ou que la Perse doit devenir romaine. Mais ce sont des voeux irréalisables à court ou moyen terme.
Ce qui importe ce n'est pas de choisir l'option qui nous plairait le plus idéalement mais de trouver la meilleures des options possibles.
Et que cela vous plaise ou non, ce n'est pas une Rome ruinée et épuisée par une longue guerre contre Tarente qui va soumettre la cité de Massalia, qui a résisté aux Gaulois, aux armées du Traître et qui résiste depuis 15 ans au blocus punique.
|
| |
|
| |
Emilius MALTUS MAGNUM
Autorisation : Membre
Nb de messages : 476
Inscrit le : Dim 27 Aoû 2006
|
Posté le : Jeu 18 Jan 2007 |
|
|
Je pense que le sénateur Plinius a parfaitement raison lorsqu'il dit qu'une guerre Carthage-Massalia serait sans issue si Rome ne prend pas parti. C'est pourquoi il faut proclamer des maintenant notre neutralité. Ainsi les belligérants prendront conscience que leur guerre sera de toute facon futile, quitte a ce qu'on leur mette cette évidence sous le nez (ce que j'ai déja tenté de faire devant l'ambassadeur massaliote).
Nous devons aussi annoncer quelles regles ne devront pas etre enfreintes. C'est notre role, et nous avons le pouvoir de faire respecter ces regles du fait de notre position neutre.
Cependant, je ne suis pas sur qu'a l'heure actuelle les Massaliotes soient capable de vaincre Carthage. Peut etre remporteront ils quelques victoires au début, mais ils seront rapidement submergés par l'économie punique.
De toute facon, nous devons tout faire pour mettre fin au blocus avant que cette guerre n'éclate. Nous aurons tout le temps de demander des comptes a Massalia par la suite.
----------------------
Sur ma ch'mise, y'a pas d'taches de gras,
Y'a des fleurs, mais elles n'se voient pas.
"On peut violer les lois sans qu'elles crient." (Talleyrand) |
| |
|
| |
SEPTIMUS Marcus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1152
Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006
|
Posté le : Jeu 18 Jan 2007 |
|
|
Reste dubbitatif aprés les paroles de Varus
Senateur Varus je n'ai nullement parler de soumettre Massilia dans l'immédiat, ce doit etre un processus sur le long terme, une fois nos finances remises a flot.
De plus permet moi de douter de la "résistance" de cette cité grace a qui a elle résisté aux gaulois? Grace a Rome. Grace a qui a elle repoussé le Traitre? Grace aux legions de Rome. Et de plus si elle n'étais pas allié a Rome, il y a longtemps que Cathage l'aurais envahie... Si Massilia est toujours Massilia c'est grace a le République, au sang des notres.
Quoi qu'il soit il faut faire comprendre a Massilia que sa position n'est plus tenable.
----------------------
Marcus Septimus Severus
Senator ab 326
Quaestor 327-336
Aedilis 338-339
Praetor 340-341
Consul 343-345-349-352
Pontifex Maximus 359-363
Archiviste de la République 333-334-335-336.
Membre du Parti Légaliste
Décédé en 366 |
| |
|
| |
