Un troisième tribun ? |
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MJ Mercure
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Inscrit le : Ven 25 Aoû 2006
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Posté le : Lun 04 Déc 2006 |
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(Aulus Brutus Verres, Tribun de la plèbe)
Le tribun arrive de bonne heure, il porte avec lui une tablette. Sans attendre, il va se planter au milieu de la curie et lance à l'assemblée.
Patres,
Je viens vers vous aujourd'hui porteur d'un projet interessant. Loin d'être aussi "novateur" que celui concernant les comices de mon collègue, il pourrait néanmoins y avoir un certain rapport.
Aujourd'hui nul ne contredira la fait que la plèbe demande de la reconnaissance. Des efforts ont déjà été faits comme en témoigne par exemple la création de l'Ordre Equestre auquel j'ai le privilège d'appartenir.
La guerre dans le sud supportée par la plèbe vient renforcer le désir de reconnaissance de la plèbe car nombreux sont les familles plébéiennes qui ne souhaitent pas avoir perdu un frere, un mari ou un père sans avoir en retour un minimum de considération.
Rassurez vous, peres conscrits, je ne me suis pas soudainement tranformés en adepte de Rupitus....mais force est de constater qu'il faut savoir écouter la plèbe et lui donner ce qu'elle souhaite.
Une égalité de voix au comices.....non....surement pas !
Je vous propose ici simplement la création d'un troisième poste de tribun de la plèbe. Vous savez que les tribuns jouissent d'un fort prestige et d'une excellente écoute auprès de la plèbe. Un troisième poste de tribun serait une passerelle supplémentaire entre le Sénat et le peuple. L'occasion pour toutes les catégories de plébéiens de se faire entendre et la possibilité pour les tribuns de pouvoir participer à la vie politique porteur des doléances de la plèbe.
Cette solution sera beaucoup moins extreme que celle proposée par mon confrère et sera bénéfique à la vie politique de notre cité. Par ailleurs, son application peut etre extremement rapide, un simple amendement à la lex Verres suffit....et pour couronner le tout, cela n'engendre aucun frais supplémentaire.
En faisant des gestes ciblés et précis en direction de la plèbe nous nous assurons de sa fidélité et de son respect.
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Emilius MALTUS MAGNUM
Autorisation : Membre
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Inscrit le : Dim 27 Aoû 2006
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Posté le : Lun 04 Déc 2006 |
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Tribun, voila une idée interessante ... Mais n'as tu pas peur que le nombre vienne nuire a la qualité des Tribuns ?
---------------------- Sur ma ch'mise, y'a pas d'taches de gras,
Y'a des fleurs, mais elles n'se voient pas.
"On peut violer les lois sans qu'elles crient." (Talleyrand) |
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MJ Mercure
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2825
Inscrit le : Ven 25 Aoû 2006
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Posté le : Lun 04 Déc 2006 |
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(Aulus Brutus Verres, Tribun de la plèbe)
Je me suis posé la question moi aussi sénateur Maltus. Mais en y réfléchissant, je ne le pense pas. Ce sera au contraire la possibilité d'avoir par exemple 2 tribuns plébéiens et un tribun patricien.
Aujourd'hui, les tribuns patriciens sont rares et hormis 2 patriciens qui furent d'excellents tribuns, il n'y a guère d'autres cas récents.
Sans vouloir fixer dans le marbre cette répartition, je pense que ce sera une bonne chose.
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AGRIPPA Lucilius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 507
Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006
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Posté le : Lun 04 Déc 2006 |
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Je soutiens ton idée, Tribun, elle est noble et juste pour tous.
---------------------- Car l'éclat des richesses et de la beauté est chose fragile et périssable ; la vertu, elle, assure la gloire et l'immortalité.
SALLUSTE, Cat, I |
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SEPTIMUS Marcus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1152
Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006
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Posté le : Lun 04 Déc 2006 |
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Voila une judicieuse idée, nul doute qu'elle permettra une meilleure défense des interets de la Plèbe.
Tribun , je suis favorable a ton projet.
---------------------- Marcus Septimus Severus
Senator ab 326
Quaestor 327-336
Aedilis 338-339
Praetor 340-341
Consul 343-345-349-352
Pontifex Maximus 359-363
Archiviste de la République 333-334-335-336.
Membre du Parti Légaliste
Décédé en 366 |
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Emilius MALTUS MAGNUM
Autorisation : Membre
Nb de messages : 476
Inscrit le : Dim 27 Aoû 2006
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Posté le : Lun 04 Déc 2006 |
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Citer : MJ Mercure | (Aulus Brutus Verres, Tribun de la plèbe)
Je me suis posé la question moi aussi sénateur Maltus. Mais en y réfléchissant, je ne le pense pas. Ce sera au contraire la possibilité d'avoir par exemple 2 tribuns plébéiens et un tribun patricien.
Aujourd'hui, les tribuns patriciens sont rares et hormis 2 patriciens qui furent d'excellents tribuns, il n'y a guère d'autres cas récents.
Sans vouloir fixer dans le marbre cette répartition, je pense que ce sera une bonne chose. |
Vu sous cet angle, effectivement ...
---------------------- Sur ma ch'mise, y'a pas d'taches de gras,
Y'a des fleurs, mais elles n'se voient pas.
"On peut violer les lois sans qu'elles crient." (Talleyrand) |
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COLDEEUS VALENS Lucius
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Nb de messages : 505
Inscrit le : Ven 17 Mai 2024
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Posté le : Lun 04 Déc 2006 |
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Une idée qui mérite débat en effet ... j'attendrais de voir la proposition d'amendement pour me prononcer précisément.
---------------------- Ancien joueur de Coldeeus Nicolaeus et Coldeeus Valens Lucius
2 fois Consul, 2 fois ProConsul, 3 fois Préteur, 4 fois Edile, 4 fois Questeur, ancien archiviste et historien, Légat et Gouverneur en Illyrie, et cela doit être tout ! ^^ |
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Atreus Leto
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Nb de messages : 661
Inscrit le : Lun 21 Aoû 2006
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Posté le : Lun 04 Déc 2006 |
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sourit en ecoutant les diverses interventions
---------------------- préteur flingueur. |
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POUSSINUS Actarus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 3815
Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006
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Posté le : Lun 04 Déc 2006 |
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Pour les conditions d'accès...seront elles les memes?
/écoute attentivement la suite du débat.../
---------------------- Consul 361-363-364-365
Censeur 369-370
Tribun 373
Légat en illyrie 341-342
Légat en Campanie 347-348
Flamine de Mars en 353-359
Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus
Sénateur Patricien |
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RUFFINUS Caïus
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Nb de messages : 531
Inscrit le : Mar 29 Aoû 2006
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Posté le : Lun 04 Déc 2006 |
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Il y a une catégorie qui n'est jamais représentée. Ce sont les citoyens du Latium. Ceux qui se battent pour Rome, paient des impôts pour Rome mais ne se manifestent jamais directement car ils n'habitent pas l'Urbs!
---------------------- C. RVFFINVS VVLPVS, censeur 350-à sa mort?
http://romejpem.pcpc.fr/bio.php3?Perso=RUFFINUS%20Ca%EFus
V2 videre, et mori!
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AELIUS PROBUS Marcus
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Inscrit le : Dim 22 Oct 2006
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Posté le : Lun 04 Déc 2006 |
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Tu oublies les curies locales, sénateur Ruffinus.
---------------------- Sénateur depuis 342.
Historien de la République en 343.
Biographie |
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PLINIUS VICTOR
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Nb de messages : 857
Inscrit le : Mar 29 Aoû 2006
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Posté le : Mar 05 Déc 2006 |
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Ce troisième tribun, s'il était effectivement patricien, avec deux tribuns plébéiens, serait une très bonne chose.
---------------------- 18 V/ 6 D
Flamine de Mars 344-345-346
Carmanovius à la Roche !
Alias Dreyfus |
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Décinus Mairus
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Inscrit le : Lun 21 Aoû 2006
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Posté le : Mar 05 Déc 2006 |
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Je suis assez surpris par cette proposition mais elle a effectivement le mérite d'être efficace en terme de reconnaissance et cela sans le moindre cout pour notre République.
Néanmoins, la multiplication des tribuns pourrait amener un problème de collégialité et rendre le travail des tribuns plus difficile.
Je suis par contre opposé à lier un magistrat à une province pour son élection. Reservé une magistrature à un citoyen du Latium uniquement serait mal vue par les autres provinces.
Par contre, nous pourrions dire que la création d'un poste de troisième tribun serait motivé par le souci d'une plus grande prise en compte des doléances des provinces romaines et donc lié un poste de Tribun à la représentation de Rome dans ses provinces afin qu'il fasse remonter les infos jusqu'à Rome.
Nous aurions là un double effet :
- geste envers la plèbe en augmentant sa représentation directe
- geste envers les provinces romaines en leur donnant un tribun plus particulièrement lié aux provinces romaines.
---------------------- Ambassadeur de Rome en Egypte 362...
Tribun 360-361
Consul 351 - 353 - 354 - 355 - 357 - 358
Préteur 347
Edile 344 - 345 - 346
Questeur 342
Flamine de Cérès 343 à 347
Membre de l'OE |
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Emilius MALTUS MAGNUM
Autorisation : Membre
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Posté le : Mar 05 Déc 2006 |
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mais les magistrats actels ne sont ils pas déja élus par le seul peuple de Rome, voire du Latium, sinon dans les textes, au moins dans les faits ?
---------------------- Sur ma ch'mise, y'a pas d'taches de gras,
Y'a des fleurs, mais elles n'se voient pas.
"On peut violer les lois sans qu'elles crient." (Talleyrand) |
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RUFFINUS Caïus
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Posté le : Mar 05 Déc 2006 |
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C'est l'inverse sénateur Maltus.
Contrairement à ce qui est dit, le Latium n'est pas une province. A défaut d'être élus par ces pérégrins, il serait bon que les tribuns tiennent davantage compte d'eux, plutôt que de lancer des projets de réforme électorale dont ils ne profiteront pas!
---------------------- C. RVFFINVS VVLPVS, censeur 350-à sa mort?
http://romejpem.pcpc.fr/bio.php3?Perso=RUFFINUS%20Ca%EFus
V2 videre, et mori!
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