| De l'avenir du Sud. |
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SEPTIMUS Marcus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1152
Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006
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 Posté le : Sam 25 Nov 2006 |
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Patres, le consul Dobrasus au sud, effectue un travail exemplaire. Dans quelques temps, le sud reviendra dans le giron de la république.
C'est pourquoi Patres, j'ai décider d'ouvrir cette salle afin que nous discutions ensemble, de maniere constructive, de l'avenir des territoires conquis.
Voici quelques questions auxquels nous devons repondre:
-quel statut pour les territoires consuis?
-Que faire vis a vis des populations anti-romaines.
-Que faire vis à vis de la cité traitresse de Tarente et de sa population?
Mes amis nous devons prendre des decisions claires concernant le sud. En ouvrant le débat a present nous pouvons esperer etre prets a temps.
Tout les avis constructifs sont les bienvenus.
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Marcus Septimus Severus
Senator ab 326
Quaestor 327-336
Aedilis 338-339
Praetor 340-341
Consul 343-345-349-352
Pontifex Maximus 359-363
Archiviste de la République 333-334-335-336.
Membre du Parti Légaliste
Décédé en 366 |
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AGRIPPA Lucilius
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Posté le : Sam 25 Nov 2006 |
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Agrippa, de retour à la Curie, va s'asseoir avec peine sur un siège réservé au rang questoral. Il est aidé de deux serviteurs qui le soutiennent. Cela fait, ils s'éclipsent vite fait.
Sénateurs, Consul,
vous m'excuserez de ne pouvoir vous répondre debout, mais mes côtes ne pourraient le supporter
fait une moue désolée
Il est tout à ton honneur, Consul, de faire participer le Sénat aux débats qui tracent les grandes lignes de notre politique au Sud. Puisque tu demandes l'avis du Sénat, voici le mien:
- Les territoires du Sud qui se sont retournées contre ROme en 329 ne méritent pas notre pardon. Ce seront de simples provinces, avec le strict minimum de droit que cela incombe. Nous n'allons pas leur accorder les droits de citoyenneté ou une quelconque reconnaissance pour s'être aperçu qu'il fallait mieux être avec Rome que contre Rome.
- Vis-à-vis des populations anti-romaines ? Enchainons les et vendons les massivement comme esclaves dans tout l'Empire. Que le Pro-Consul s'en occupe, cela ira grossir le butin, ce qui plaira autant à l'Etat qu'aux vétérans.
- Et bien s'il reste encore âmes qui vivent à Tarente, qu'ils soient massacrés ou vendus jusqu'au dernier. Au bon vouloir du Pro-Consul Dobrasus qui mènera l'assaut final.
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Car l'éclat des richesses et de la beauté est chose fragile et périssable ; la vertu, elle, assure la gloire et l'immortalité.
SALLUSTE, Cat, I |
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GAIUS Lucius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1236
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Posté le : Sam 25 Nov 2006 |
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Gaius fait la moue, préférant ne rien dire plutôt que de montrer son accord avec Agrippa. Il tique néanmoins à l'audition du mot "empire".
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Sénateur depuis 330
Questeur 338
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Qui pisse contre le vent se lave les dents. |
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COLDEEUS VALENS Lucius
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Posté le : Sam 25 Nov 2006 |
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Les territoires conquis dont le sort n'est pas encore scellé est la région de Tarente, celle de Croto et celle de Rhegium.
Pour Tarente et Croto, elles doivent devenir des provinces vassales, dont voici la Loi Harpax qui régit ce type de province :
| Citer | DES PROVINCES VASSALES
XVI. La République romaine reconnaît le statut de province vassale aux territoires des peuples vaincus n’ayant pas été intégrés à la République.
XVII. Ces territoires et leurs habitants conservent leurs us et coutumes mais laissent à Rome la conduite de leur diplomatie. Ils devront en outre verser un tribut annuel en or et fournir à Rome un contingent de troupes : tout ceci est fixé dans le traité de vassalisation.
VIII. Ces contributions peuvent à tout moment être modifiées par le Sénat qui peut également décider de réquisitions ou de mobilisations exceptionnelles sur ces territoires. |
Concernant la province de Rhegium, cela dépend de l'action menée par le Légat Fugitivus ... Alliée de Rome, intégrée ou vassale. Si la faction pro-grec a définitivement repris le pouvoir et se bat contre le Légat, le même sort que pour Tarente et Croto. Sinon, nous devrons surement soit les intégrer, soit leur proposer un statut de province alliée.
Les populations anti-romaines doivent être réduits à l'esclavage. Même chose pour les habitants de la ville de Tarente, plus un seul tarentais ne doit vivre dans cette ville, plus aucun tarentais ne doit être un homme libre !
De Tarente même, repeuplons là de vétérans, de colons, c'est une ville développée, faisons-en une ville importante du Sud de l'Italie.
Sinon, que ce soit la province de Tarente, Croto et Rheggium, nous devons les peupler de populations pro-romaines et de colons.
Nous devons aussi dès maintenant préparer des futurs investissements dans toutes les provinces du Sud, vassales ou de droit romains. Ce seront des romains ou des pro-romaines qui les peupleront, et il y a un très fort travail à faire pour éviter la catastrophe de 319, où le Sud s'était soulevé car Rome n'y prétait nullement attention ... Luceiria et Siris attendent notemment beaucoup de Rome. Le territoire de la République va doublé, nos investissements aussi.
Nous devons surement aussi nous préparer à créer de nombreuses colonies, à Tarente et Croto même, qui doivent être vidé de toutes populations, mais aussi dans d'autres endroits des provinces vassales.
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Ancien joueur de Coldeeus Nicolaeus et Coldeeus Valens Lucius
2 fois Consul, 2 fois ProConsul, 3 fois Préteur, 4 fois Edile, 4 fois Questeur, ancien archiviste et historien, Légat et Gouverneur en Illyrie, et cela doit être tout ! ^^ |
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AGRIPPA Lucilius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 507
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Posté le : Sam 25 Nov 2006 |
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Acquiesce
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GAIUS Lucius
Autorisation : Membre
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Posté le : Sam 25 Nov 2006 |
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il faudrait que le censeur envoie rapidement ses fonctionnaires recenser les populations d'apulie et de lucanie, afin de commencer la perception du tributum. Celui ci aurait même du être perçu cette année.
Autre question: faudra-t-il nommer un gouverneur pour s'occuper des régions de Tarente, Croto, voire Rhegium ?
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COLDEEUS VALENS Lucius
Autorisation : Membre
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Posté le : Sam 25 Nov 2006 |
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Surement, Sénateur Gaius, cela me semble nécessaire. Jusqu'à la traîtrise d'Andronicus, le Gouvernorat d'Etrurie a admirablement porté ses fruits, celui d'Illyrie fut une réussite, donc le Gouvernorat fut une excellente solution pour l'intégration dans la République romaine, et pour permettre aux colonies de se développer.
Concernant les provinces d'Apulie et de Lucanie, bien qu'intégré officiellement par un traité, ne semblent pas pour le moment compter comme provinces de la République, ni dans l'Ager Romanus, ni pour la population, ni pour le tributum ... ? Censeur ?
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Ancien joueur de Coldeeus Nicolaeus et Coldeeus Valens Lucius
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DRISSUS Marcus
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Posté le : Sam 25 Nov 2006 |
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Patres, prenez garde, Tarente n'est toujours pas tombé et je n'aimerai pas qu'il nous arrive de désagréables surprises... Cela ne nous empêche pas bien évidemment de prévoir comment allons nous gérer la situation dès la fin du combat.
Je pense aussi que l'envoi d'un gouverneur est nécéssaire. Le sud va devoir être réorganisé et les terres redistribuées en fonction des interêts de la république. L'excellent pro-consul Drobrasus a été habilité à conduire nos troupes aux combats, non s'occupper de l'administration de la région.
Peux-être même faudra-t-il que le future gouverneur se dote d'adjoint pour sa tache. En effet, je pense par exemple que la bonne réputation dont le légat Fugitivus jouit auprès des populations locales nous sera très utile pour facilité l'intégration de ces provinces. Mais étant donné le fait qu'un certain rang est requis pour accéder au poste de gouverneur et que notre légat n'est que de rang questorale il me semble, le sénateur Futigivus ne pourra être nommé gouverneur alors que son expérience du terrain est primordiale.
Le future gouverneur pourrait s'établir à Tarente d'où il superviserait la réorganisation du sud, en comptant sur ses adjoints dans les autres cités principales.
Pour les populations pro-grec qui nous sont hostiles directement, qui ont refusé de se soumettre et ont trahit par le passé qui plus est, une seule solution l'esclavage, nous n'avons pas à les tolérer sur notre sol.
J'aurais d'autres questions à formuler:
- premièrement quel sera le statut effectif de Tarente si elle tombe sous notre joug? Province vassale?
- le cas échéant, quel disposition allons nous prendre d'un point de vue religieux?
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Historien de la république 337
Auteur de nombreux articles du codex
Ambassadeur de Rome à Bonnonia 338-339-340
Ambassadeur de Rome au Samnium 340-341-342-345-346
Questeur 344
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Préteur 357 |
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SEPTIMUS Marcus
Autorisation : Membre
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Posté le : Sam 25 Nov 2006 |
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Les avis apportés ici me semblent fort juste. Ceux qui ont rahi la République doivent en payer le prix. Nous devons montrer au monde eniter ce qu'il en coute de défier l'autorité de Rome. Pour ma part j'avais a une époque pensé que nous devrions raser purement et simplement la cité de Carthage, et decimer la population. Cela m'apparait maintenant un peu radical.
Quoi qu'il en soit je pense également que tout les tarentais et les anti romains devrons etre reduits en esclavage, leur biens et terres confisquées et les élites tarentaises executées. De plus il faudra inciter l'installation de romains dans ces territoires afin de les romaniser.
De plus une politique de grands travaux devra etre mise en place pour valoriser ces terriroires.
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Marcus Septimus Severus
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GAIUS Lucius
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Posté le : Sam 25 Nov 2006 |
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Le traité d'intégration stipule ceci:
| Citer | | Article III : La cité de Siris devra reverser tout les ans à Rome un tribut dont la valeur sera a estimée par les services de la censure à la suite du prochain recensement. |
Donc un recensement des personnes et des biens est nécessaire. De plus il y a des citoyens romains qui sont donc soumis au tributum romain.
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DRISSUS Marcus
Autorisation : Membre
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Posté le : Sam 25 Nov 2006 |
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| Citer : SEPTIMUS Marcus | | Pour ma part j'avais a une époque pensé que nous devrions raser purement et simplement la cité de Carthage, et decimer la population. Cela m'apparait maintenant un peu radical. |
Un petit lapsus j'imagine 
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SEPTIMUS Marcus
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Posté le : Sam 25 Nov 2006 |
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Bien entendu vous aurez rectifiés de vous même ma langue a fourchée...
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Marcus Septimus Severus
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SEVERUS Licius
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Posté le : Sam 25 Nov 2006 |
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Murmure, assez fort:
Dommage...
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Roma Est Imperare Orbi Universo.
Pas de liberté du peuple, sans souveraineté du peuple, c'est à dire sans république- Marc Bloch.
Pro- Préteur au Samnium en 365.
Primatus Legatus en 364.
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AGRIPPA Lucilius
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Posté le : Sam 25 Nov 2006 |
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Pas si bête le Consul, il a de bonnes idées quand il veut
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Exellent, Patres, nous voilà donc tous sur la même longeur d'onde. Pour résumé les propos, voila ce qui se dégage des débats:
- il ne faut pas pardonner à ceux qui nous ont trahis. L'esclavage les attend pour tous et toutes.
- il va falloir repeupler les villes détruites et remplies de grecs par des pro-romains
- il nous faudra aussi penser à un grand plan de construction à travers tout le Sud
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Car l'éclat des richesses et de la beauté est chose fragile et périssable ; la vertu, elle, assure la gloire et l'immortalité.
SALLUSTE, Cat, I |
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DRISSUS Marcus
Autorisation : Membre
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Posté le : Sam 25 Nov 2006 |
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J'approuve ce qui a été dit. De plus une politique de grand travaux va permettre de montrer aux grecs les bienfaits de la civilisation romaine
Dans ce cas, le siege de Tarente sera difficile je le crains. Si les tarentais savent qu'ils n'ont rien à attendre de la part des romains hormis l'esclavage, leur ardeur au combat n'en sera que renforcé. Ce sera un problème mais uniquement à court terme, et qui s'estompera dès la chute de Tarente.
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